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 Question couleur et génétique ?

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Jo
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MessageSujet: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeMar 07 Juin 2011, 16:14

Bonjour,

Etant une passionnée de génétique en tout genre, je cherche un peu à comprendre.

Pour obtenir des Topaze avec faudrait-il marier un Topaze ?

Ou dans l'éventualité qu'on "aimerait" en "fabriquer" comment faudrait il s'y prendre génétiquement parlant ?


Sinon avait vous un site (ou plusieurs) français ou non, qui traiterait de la génétique du rat ?

Merci Smile
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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeMar 07 Juin 2011, 16:17

le topaze c'est RED*agouti.

En gros, il faut soit 2 agoutis porteurs RED, ou encore 2 topazes.
Le RED est récessif donc les 2 rats doivent minimum en être porteurs.

Pour les sites, ratlàlà est bien fait
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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeMar 07 Juin 2011, 16:22

Du coup, le gène RED, on peut l'obtenir par quel type de couleurs à par le Topaze ?

Le blanc yx roses, je suppose pour commencer ? Mais les siamois cela est la même chose ou encore différent du gène RED ?


(Je vais aller faire un tour un peu plus tard dans la soirée sur le site que tu me donnes Wink je dois l'avoir en lien. Wink
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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeMar 07 Juin 2011, 16:37

l'albinos est à part.

Le RED se sont les topazes et les beiges (RED sur base noire).
Pour les siams, c'est autre chose je crois, je ne connais pas cette dilution.
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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeMar 07 Juin 2011, 16:43

Le gène RED est un gène à part, on ne peut pas le "créer". Soit le rat le porte, soit il ne le porte pas, et il faut que les deux parents le portent pour que le rat soit phénotypiquement RED. Et il faut que ce rat soit de base agouti pour alors être topaze.


Un rat siamois ne porte pas le RED. Il me semble même que c'est impossible qu'il le porte (à part en cas de crossing over, ce qui est très rare), car le gène RED se situe sur le même locus que celui du Siamois ou du gène albinos.
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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeMar 07 Juin 2011, 18:13

Les havanes aussi portent le RED !

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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeMar 07 Juin 2011, 18:22

exact, je les avais oubliés eux.
D'ailleurs, ils ne le portent pas, ils le sont je crois. Havane : mink*RED donc il l'exprime, non ?
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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeMar 07 Juin 2011, 18:25

Oui et non.
Un seul gène RED suffit à modifier le mink en fait. Donc pas besoin des deux gènes (sinon ça fait du topaze base mink ou du beige base mink par exemple)

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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeMar 07 Juin 2011, 18:32

ah oki.
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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeMar 07 Juin 2011, 18:38

Le havane, c'est la plus belle couleur du monde.

Ceci était le post inutile du jour.
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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeMar 07 Juin 2011, 18:39

j'en ai 2 à la maison
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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeMar 07 Juin 2011, 20:39

Du coup le havane c'est quoi en combinaison de gène ?
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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeMar 07 Juin 2011, 20:41

C'est du mink sur une base noire + un gène RED

Donc

a/a m/m R/r

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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011, 19:53

Si je reprends suite à la dernière réponse :

Il existe des rats mink sur base noir

mais il existe des rats mink sur base agouti ?

(J'avoue je suis un peu perdu)

Coté couleur de base, c'est agouti (sur base noir ? ) et ensuite il y a les dérivés ?

Un base noir et dérivés ?

Un autre base de couleur ?
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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011, 20:00

En gros, la couleur du rat se définit en deux étapes :
- la couleur dite "base" qui est soit noir, soit agouti. Le noir est récessif face à l'agouti.
- la couleur qui se greffe en plus : mink, bleu US, etc. Là, elles sont toutes récessives, et il faut que le rat est les deux allèles pour l'exprimer.
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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011, 21:11

Oui il existe des rats mink sur base agouti, on appelle ça cannelle Wink
Tout comme des rats bleus sur base agouti, appelés bleu agouti etc
Chaque gène peut être présent sur une base noire ou une base agoutie, donnant une couleur différente.
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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeJeu 23 Juin 2011, 23:26

D'accord Smile

déjà de ce coté ci c'est plus clair pour moi.


Du coup, si un rat mink sur base noir on greffe autre chose comme le gène PED ou RED on obtient une autre couleur.

C'est différent de ma génétique du cobaye mais cela commence à rentrer doucement Smile
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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeVen 24 Juin 2011, 14:33

on obtient du havane
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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeVen 24 Juin 2011, 14:41

Je crois qu'il y a des couleurs qu'on ne peut pas "créer", le bleu, le mink le siamois ? le PED et le RED en font parti il me semble. A ma connaissance on peut obtenir des rats de la couleur souhaité qu'avec des rats existants portant déjà cette couleur. Sauf pour les couleurs composées que l'on peut "créer" puisque c'est une combinaison de plusieurs porteurs comme le bleu US agouti et bleu russe agouti, le havane, cannelle, dove, lavande, double bleu..
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MessageSujet: Re: Question couleur et génétique ?    Question couleur et génétique ?  Icon_minitimeVen 24 Juin 2011, 14:44

effectivement, on a un panel de couleur, et le mélange de ces gènes permet d'obtenir toute la diversité que l'on connait.
Il peut y avoir de nouvelles couleurs qui apparaissent, c'est le hasard de la génétique et des mutations (c'est comme ça que sont apparues les couleurs actuelles) mais c'est rare et surtout très dur à fixer.
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