| Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats | |
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copaulette En sevrage
Messages : 60 Age : 33 Localisation : Lyon Inscription : 14/04/2016
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Lun 18 Avr 2016, 15:09 | |
| Syahwat, je suis moi-même en transition pour devenir végétalienne, et on indique souvent que la Spiruline contient une molécule B12 qui n'en ai pas une justement, et que mélanger de la spiruline avec des compléments en B12 l'annulerait. :/ |
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Ambrozy Modo
Messages : 10922 Age : 29 Localisation : Caen Inscription : 14/02/2013
Dans le monde du rat : De Nectar et d'Ambrozy (DNA)
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Lun 18 Avr 2016, 16:17 | |
| Les rats sont surtout granivore à tendance omnivore Leur alimentation doit se baser principalement sur des graines, mais ils ont la capacité de digérer à peu près tout. Je ne pense pas que la B12 soit très importante à intégrer dans l'alimentation du rat ; ils pratiquent la coprophagie, et ont accès à une bonne quantité de vitamines B produites par les bactéries de leur tube digestif Si on préfère être prudent, je pense que l'idéal reste d'inclure certains produits carnés ; insectes, viandes... Les oeufs ne sont pas de très bonnes sources de B12 (taux faible, mais surtout peu assimilable). Les algues, et en particulier la spiruline, ne sont pas du tout des sources fiables de B12. Elles contiennent des analogues de la B12, mais qui n'ont pas d'activité vitaminique (et les algues en paillettes ne sont pas nécessairement de la spiruline ; ça peut être de la laitue de mer, du nori, de la dulse, du wakame, etc.) Syahwat ton image n'est pas fausse, mais il faut quand même noter que la plupart des aliments cités pour leurs minéraux en sont pauvres... (betterave pauvre en magnésium, chou pauvre en phosphore, pomme pauvre en potassium, flétan pauvre en calcium... ils sont loin d'être des "aliments-référence" en la matière du coup c'est assez simple pour une algue - naturellement riche en minéraux - de les dépasser) _________________ |
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copaulette En sevrage
Messages : 60 Age : 33 Localisation : Lyon Inscription : 14/04/2016
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Syahwat Apparition du duvet
Messages : 196 Age : 28 Localisation : villeneuve-d-ascq Inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Lun 18 Avr 2016, 17:33 | |
| Ah je ne sais pas je ne fait que répéter ce qui a était dit dans ce post aucune personne n'était venus pour contredire les dires sur la spiruline dans ce sujet !! moi je donne de la viande alors je n'est jamais utilisé les algues alors je connais pas du tout c'était juste pour répéter à Copaulette qui n'avait pas lu l'intégralité des pages Cela dit dans ce sujet beaucoup en donne et on pas eu de soucis peut être que ça ne remplace pas les nutriments de la viande, mais serait elle bonne quand même avec des apports intéressant? à voir avec les gens qui en utilise pour les ratous vue que les vegan en utilise apparemment. Je ne connais pas du tout ce produit moi. |
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Invité Invité
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Ambrozy Modo
Messages : 10922 Age : 29 Localisation : Caen Inscription : 14/02/2013
Dans le monde du rat : De Nectar et d'Ambrozy (DNA)
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Lun 18 Avr 2016, 19:52 | |
| Les algues c'est très bon, mais pas pour la B12 (source de protéines, de vitamines, très très très riche en minéraux comme le magnésium, le calcium, et notamment en iode qu'on ne trouve que dans les produits de la mer, en antioxydants, etc.) Ici j'en donne environ une fois par semaine, en saupoudrant la gamelle de frais d'algues en paillettes (nori, dulse, wakame et laitue de mer). Je ne donne pas de produits animaux (nous sommes végétaliens) à part quelques insectes de notre élevage personnel de temps en temps et jamais de soucis. _________________ |
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Loulou39 Mollusque d'Accueil
Messages : 5975 Age : 39 Localisation : Yonne Inscription : 10/01/2016
Dans le monde du rat : Compagnie
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Lun 18 Avr 2016, 22:20 | |
| Je rentre de chez ma véto avec qui on a longuement parlé alimentation. On a lu ensemble un article d'une revue spé vétérinaire sur l'alimentation du rat. Pour les mélange maison, on conseillait d'y mettre de la spiruline. Par contre, je ne peux pas vous donner de quantité : je n'ai pas retenu D'autant que je vais passer aux bouchons : mes ratons semblent avoir des carences. Je respecte bien les taux de protéine/lipide, mais difficile de doser tout le reste (calories ingérées, vitamines, minéraux, ...) |
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Ambrozy Modo
Messages : 10922 Age : 29 Localisation : Caen Inscription : 14/02/2013
Dans le monde du rat : De Nectar et d'Ambrozy (DNA)
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Mar 19 Avr 2016, 00:08 | |
| Pour quoi faire, la spiruline dans les mélanges? C'est généralement une poudre, pas très simple à intégrer :s Ton mélange est assez varié? C'est vrai qu'on ne peut pas contrôler (à moins de calculer précisément, mais c'est pas évident) pour tout ce qui est minéraux/vitamines. Je pense qu'il n'y a pas de secret à part varier au maximum (ici le mélange contient environ 25 ingrédients - nombreuses céréales, légumineuses, oléagineux et fruits séchés) et utiliser des aliments bruts pour plus de nutriments. Côté calories (qu'on n'ingère pas, mais qu'on produit les calories c'est l'énergie produite avec les nutriments des aliments) il n'y a pas à s'en faire tant qu'ils mangent à leur faim. _________________ |
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copaulette En sevrage
Messages : 60 Age : 33 Localisation : Lyon Inscription : 14/04/2016
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Mar 19 Avr 2016, 11:55 | |
| J'ai lu l'intégralité des pages hier soir, et j'ai vu une personne parler du fait que la Spiruline n'apportait pas de B12, ce qui me conforme dans mon idée qu'ils leur faut bien un apport en B12. Les rats sont omnivores non ? Parce que pour nous, on doit forcément avoir un supplément en B12 pour vivre correctement. Je pose beaucoup la question mais ça m'inquiète beaucoup. Puisque je ne connais pas encore beaucoup les rats, je n'aimerais pas les obliger à manger végétaLiens si ce n'est pas bon pour eux. :/ Et du coup, en lisant l'intégralité de ce sujet, j'ai chopé pas mal d'informations sur comment bien les nourrir. Mais je n'ai pas vu d'indices de quantité. Par exemple leur donner une gamelle entière de légumes et fruits frais une fois par jour, de temps en temps 30g de soupe, des bouchons, des graines... Je vais pousser un peu par là pour trouver les grammages. |
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Loulou39 Mollusque d'Accueil
Messages : 5975 Age : 39 Localisation : Yonne Inscription : 10/01/2016
Dans le monde du rat : Compagnie
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Mar 19 Avr 2016, 12:06 | |
| Non, ça doit pas être simple à intégrer, sauf calcul précis de la ration quotidienne, et ajout dans la gamelle au dernier moment En ce qui concerne mon mélange, je vais pas le détailler ici, c'est un peu HS, mais il y a 12 ingrédients, ce qui me paraissait pas mal, mais quand je lis que tu en mets 25, je me dis que j'ai encore de la marge! J'ai essayé un max d'aliment brut, mais par exemple, pour les légumineuses, c'est sous forme de flocons, sinon ils n'en mangent pas, et ma véto m'a dit hier que le processus dénaturait l'aliment (ça semble logique en même temps). Peut-être aussi que mon mélange est trop calorique. Je n'ai pas fait le calcul, hein, c'est juste une possibilité. En fait, mes rats ont tous la même chose depuis 2 semaines : la peau un peu jaunâtre et le poil un peu plus gras. Je vais peut-être alterner extrudés et mélange maison. Je la revois dans 15 jours pour un contrôle, et on doit en reparler à ce moment là. Je vais aussi leur donner moins de frais (sauf pour les légumes, que je vais continuer à donner quotidiennement), vu qu'ils ont maintenant 4 mois. |
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Ambrozy Modo
Messages : 10922 Age : 29 Localisation : Caen Inscription : 14/02/2013
Dans le monde du rat : De Nectar et d'Ambrozy (DNA)
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Mar 19 Avr 2016, 13:33 | |
| copaulette > Pour la B12 j'ai répondu plus haut ^^ Pour les quantités, les rats mangent en général 20-30g par jour. Tu peux leur laisser à volonté, ou restreindre (moi je donne 12-15g/jour/rat).
Loulou > La peau jaunâtre et le poil gras, c'est une surproduction de sébum, pas nécessairement une carence (une carence se manifeste par un roussissement du poil ; mais ça dépend évidemment de la couleur de poil du rat - c'est surtout visible chez les noirs et les bleus je trouve). Le surplus de sébum peut être due au rat en lui-même (hormones), ou à son alimentation (trop riche, en trop grosse quantité, etc.) Le floconnage c'est sûr que c'est pas du brut, mais c'est plutôt respectueux (cuisson vapeur + écrasement de l'aliment entre des rouleaux). Et pour certaines légumineuses ne pouvant être données crues (haricots, pois chiches...) c'est nécessaire si on veut les intégrer au mélange. Après, moi j'en mets 25, mais c'est déjà beaucoup ^^ La plupart des mélanges maison contiennent moins d'ingrédients sans que ça pose problème. Et du coup, la spiruline c'est à intégrer pour quoi?
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copaulette En sevrage
Messages : 60 Age : 33 Localisation : Lyon Inscription : 14/04/2016
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Mar 19 Avr 2016, 13:44 | |
| Oui j'ai vu ta réponse Ambrozy, merci. J'hésites un peu, tant que je ne suis pas 100% sûr, mais je me dis que là, puisque je vais les avoir petit, autant les habituer tout de suite à une alimentation végétaLienne et fraîche, et bien les surveiller. J'ai encore quelques semaines pour y réfléchir. Merci beaucoup pour les quantités ! Et du coup c'est 20-30g tout compris ? Légumes, extra, bouchons, graines ? |
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Loulou39 Mollusque d'Accueil
Messages : 5975 Age : 39 Localisation : Yonne Inscription : 10/01/2016
Dans le monde du rat : Compagnie
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Mar 19 Avr 2016, 13:48 | |
| L'article était un peu compliqué pour moi Ambrozy Donc je peux pas t'en dire plus, désolée ! Ce que j'ai retenue, c'est qu'en gros, c'est pas si simple que ça m'en avait l'air au début de faire son mélange maison, et que j'ai pas forcément toutes les connaissances nécessaires. Edit : comme j'y retourne dans 15 jours, je peux demander les références de l'article à ma véto si tu veux |
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Ambrozy Modo
Messages : 10922 Age : 29 Localisation : Caen Inscription : 14/02/2013
Dans le monde du rat : De Nectar et d'Ambrozy (DNA)
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Mar 19 Avr 2016, 13:55 | |
| copaulette > 20-30g pour les graines (l'alimentation sèche) Pour le frais, comme les fruits&légumes c'est surtout de l'eau, difficile de donner un chiffre. En volume/poids, moi je dois en donner plus que de graines je pense Sinon, si la B12 t'inquiète mais que tu souhaites donner une alimentation végétale à tes rats (moi je n'y vois pas de problème) il y a des suppléments vétérinaires (couvrant toutes les vitamines ou juste les vitamines B). Loulou39 > Ouip, ça m'intéresserait beaucoup, merci! _________________ |
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copaulette En sevrage
Messages : 60 Age : 33 Localisation : Lyon Inscription : 14/04/2016
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Syahwat Apparition du duvet
Messages : 196 Age : 28 Localisation : villeneuve-d-ascq Inscription : 15/03/2016
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Mar 19 Avr 2016, 14:02 | |
| Moi une personne m'avait répondu sur un autre post que les légumes je pouvais en donner en assez grande quantité sans changer l'équilibre de mon alimentation car ils sont constitués en majorité d'eau. |
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3RATS Ratouyoune
Messages : 576 Age : 25 Localisation : Nord-Pas-de-Calais (62) Inscription : 11/06/2016
Dans le monde du rat : Compagnie
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Mer 15 Juin 2016, 01:10 | |
| Pour ma part mes rats on des petits extra de temps en temps: yaourt (fonds de pot), croquettes chats (purina), compote bébé, lardons, pâtes crus, qq reste de table ...... (Devil je l'habitue petit à petit car sont éleveuse ne l'as pas habituer) |
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Elisa:-) En sevrage
Messages : 57 Age : 35 Localisation : Besançon Inscription : 04/09/2016
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Lun 05 Sep 2016, 11:40 | |
| Bonjour ! J'avais ouvert un topic pour demander des témoignages car je vais bientot accueillir deux ratons et je m'interroge sur leur alimentation. Je ne suis pas très au clair avec la nourriture deshydratée...les croquettes chères du commerce, sensée apporter tout ce dont un rat a besoin, restent des croquettes. Mais bon, je vois que la question a déjà été bien traitée, c'est super, je vire mon topic et je vais lire les 17 pages |
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Wardon Jeune ratoune
Messages : 618 Age : 31 Localisation : Lorraine (57) Inscription : 13/07/2016
Dans le monde du rat : Compagnie
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Lun 05 Sep 2016, 12:13 | |
| Coucou Etant donné que les rats sont omnivores à tendance granivore, cela laisse un large choix de possibilités, chacun choisis la méthode qui lui convient Personnellement j'ai toujours donné à mes rats un mélange fait maison et des "restes" de produits frais. Actuellement j'ai un rat trèèès difficile niveau nourriture, il trie tout ! La première semaine je l'ai nourris avec un mélange industriel, il ne mangeait qu'1/4 et jetais tout le reste par terre. Du coup monsieur s'est engraissé ! Donc pour palier à cela, j'ai simplement adapté mon mélange à ses goûts. J'ai utilisé un calculateur pour doser les bonnes quantités pour avoir les bons pourcentages de protéines et matières grasses, et voila, maintenant plus aucun gâchis ! Je trouve cela sympa le mélange maison car ça nous permet de contrôler un peu plus ce qu'il a dans leurs assiettes, y mettre des aliments bios, et changer facilement la recette pour varier. Pour les restes, on a toujours un petit bout de fruit, de légume ou un petit bout de surimi qui reste pour les petits monsieurs, il faut garder en tête les aliments à éviter/bannir évidemment |
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Elisa:-) En sevrage
Messages : 57 Age : 35 Localisation : Besançon Inscription : 04/09/2016
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PrunePoire Ratoune pipelette
Messages : 1235 Age : 44 Localisation : Limoges Inscription : 24/08/2016
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Mar 06 Sep 2016, 23:48 | |
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Post excessivement intéressant.
Je confirme pour l'odeur des excréments et des urines qui sont très légères dés l'introduction de l'alimentation fraîche. Quand ado, j'ai eu ma première rate, c'est le véto qui m'avait conseillé de lui donner légumes, fruits et fruits secs, flocons de muesli... Véto qui à l'époque n'avait que du bon sensEffectivement, les rates boivent toujours autant. Une de mes bestioles sentait terriblement mauvais et pas seulement ses excréments. Elle a été déparasitée mais a continué à "puer" jusqu'à ce qu'elle commence à avaler autre chose que des extrudés.
Les idées de purées sont vraiment emballantes. Voilà, ce que j'ai appris : levure de bière (ça tombe bien, j'ai des capsules à écouler...), plus de lentilles, moins de trucs soufflés (calories vides, de toute façon), et varier. Ce soir, c'est brocolis, un grain de raisin épluché -épépiné,! Même si elles ne mangent pas tout ou qu'elles n'aiment pas, ça les stimule. Elles virent et toupinent et c'est bien aussi.
Alors merci pour ce post. Y a t'-il des aliments trés immuno-stimulants? Les deux ratounettes que j'ai venant d'animalerie me semblent + à risque. Je leur donne des gojis.
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Moit-Moit Giga ratoune
Messages : 2561 Age : 33 Localisation : Dordogne Inscription : 25/02/2013
Dans le monde du rat : Compagnie
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Ven 25 Nov 2016, 16:57 | |
| Je viens de parcourir tout ce post proposé par Diane et je le trouve extrêmement intéressant!
Je viens de me relancer dans l'aventure rat et je vais tenter la différence d'alimentation. Actuellement ils sont a une mélange maison complémenté d'extras comme le surimi, œuf, fromage, pates, etc... Mais je trouve l'idée de frais fascinante! Certains légumes comme le brocolis et les epinards ou fruits comme les fraises et les myrtilles ont des vertues assez prometteuses! Les germes de blé, gelée royale, levure de bierre aussi. Et j'ai vu que vous faisiez des purées maisons que je veux tester!
Vous parlez de réduction du processus de vieillissement, poil plus doux et plus beau, d'odeur de déjections moindre... Donc je veux me lancer dans l'aventure et noter mes observations!
Cependant j'attends un peu que mes loulous se requinquent, je viens de les adopter et je les trouve pas maigres mais presque donc actuellement je mise surtout a leur faire reprendre un peu de poids et leur donner un peu d'appetit car ils n'ont jamais connu autre chose que leur mélange et c'est tres difficile d'introduire un nouvel aliment... |
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Ambrozy Modo
Messages : 10922 Age : 29 Localisation : Caen Inscription : 14/02/2013
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Moit-Moit Giga ratoune
Messages : 2561 Age : 33 Localisation : Dordogne Inscription : 25/02/2013
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Ambrozy Modo
Messages : 10922 Age : 29 Localisation : Caen Inscription : 14/02/2013
Dans le monde du rat : De Nectar et d'Ambrozy (DNA)
| Sujet: Re: Réflexions sur l'alimentation fraîche pour nos rats Ven 25 Nov 2016, 21:41 | |
| C'est pas du tout un poids choquant ça Tu peux "bien les remplumer" (mais franchement, ce n'est pas un poids "maigre", bien que le poids ne veuille pas tout dire) tout en leur filant du frais, ce n'est pas incompatible ^^ Pour une meilleure croissance, un apport de vitamines et minéraux sera au contraire un plus! _________________ |
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