Je vous expose mes interrogations :

Je possède des rats depuis 3ans et je me sents capable à présent de me lancer dans un petit élevage. J'aimerai me fixer sur du siam dumbo rex. Je possède déjà une femelle siam dumbo lisse (dont je connais les 2 parents) et des mâles siams dumbo et standart lisse et rex (dont je connais les 2 parents aussi et qui n'ont aucun lien de parenté avec la femelle ni entre eux) Tous viennent déjà de particuliers et j'aimerai qu'ils soit la base de ma futur lignée car en plus d'être beaux, ils sont super sympa.

Ma question porte donc sur la génétiques des futurs bébés.
J'aimerai savoir comment m'y prendre exactement !?! Bon je sais on met le mâle et la femelle ensemble pour faire des gros câlins, jusque là ça va mais après !?!
En prenant comme base la femelle siamoise dumbo lisse, est ce qu'il faut d'abord que je le lui présente un copain siam dumbo lisse pour être sur d'avoir une portée 100% siam dumbo et après prendre une petite de cette union et lui présenter un mâles siam rex standard (car celui que j'ai est standard) pour tenter d'avoir du 50% / 50% niveau oreille?

ou est ce que je présente directement à ma petite femelle siam dumbo lisse mon mâle siam rex standard?

est ce que le faite de "fixer" le dumbo lors d'une première portée me donnerai plus de probabilité d'avoir du siam dumbo rex dans la seconde génération?

J'espère avoir été claire dans ma question et attends vos avis .
Tout autres conseils ou infos pour mon projet sont les bienvenus

Bonjour,

Je te conseille déjà de lire ça : https://forum-rats.1fr1.net/t30344-la-reproduction

Ensuite, pour la génétique, le dumbo étant un gêne récessif, pour avoir des rats dumbo il te faudra des parents au moins porteurs dumbo tous les deux (rats standards ayant un des deux parents dumbo), ou bien un dumbo et un porteur dumbo, ou encore deux dumbo (100% de petits dumbo dans ce cas).
Le rex étant un gêne dominant, il ne se porte pas. Il faut donc impérativement un des deux parents rex ou double-rex pour avoir des petits rex dans la portée (si je ne dis pas de bêtises, avec une mère lissee + père double rex, on a 100% de rex, et avec une mère lisse et père rex, on a 50% de rex).

oula... je suis pas réveillé, et ça me parrait pas clair...

Déjà, commence par aller consulter les fiches sur les rats du forum, tu en as une sur la repro qui te donne les ages de repro.. c'est pas le tout de mettre le male et la femelle...

Ensuite, il serai bien (obligatoire selon mes critères perso) de connaitre les bases de la génétique avant de penser à faire une lignée... et donc la différence gènes dominants et récessifs, et les différents gènes de base des rats (ça réponds à la plupart de tes questions)


Voilà, je ne réponds pas directement à tes questions volontairement pour te faire chercher (parce que reproduire des rats correctement, c'est aussi faire beaucoup de recherches)..
Je peux aussi t'expliquer les bases ensuite, et ce que tu n'as pas compris en faisant des recherches, il n'y a aucun problème.. mais j'aimerai que tu fasses la base de toi même.

Si je me rappelle bien : Siam + siam = 25%siam non? Je ne travaille pas dessus donc je n'ai pas trop chercher...
Est ce que je me trompe dans mon jugement? (ce ne serais pas la première fois)...

Bah siam + siam = 100% siam ^^

Me suis trompé xD alors c'est les himas non? *tout s'embrouille*

Dans ce cas c'est hima x hima, me semble, qui donne 25 % d'albinos, 50% d'hima et 25% de siam (mais comme je suis une bille finie en probas, je vais fuir trèèèès loin et laisser les pros corriger si je me suis plantée >_< ).

Merci pour ton aide mamute mais ne t'inquiete pas je ne vais pas me lancer comme ça (l'histoire des câlins mâle / femelle etait un petit trait d'humour )

J'ai déjà effectuer pas mal de recherche sur les conditions de reproduction et pour ça ça va mais en ce qui concerne la génétique malgrès tout ce que j'ai lu dessus, je n'y comprends toujours rien

Je sais que le petit prend 1 gène du père et 1 de la mère.
Le gène dominant ressort plus facilement que le récissif qui lui a besoins d'être au nombre de 2 pour s'exprimer.
Je peux redire bêtement ce que j'ai lu mais c'est pas pour autant plus clair pour moi, c'est du charabia

justement, la base, on peut te l'expliquer... si tu y met du tient (ce qui à l'air d'être le cas) pour faire des recherches..

Concernant la base des gènes...
Ils sont constitués de 2 allèles, un qui viens du père et un de la mère.

En cas de gène dominant, il a besoin d'un seul allèle pour s'exprimer (comme le rex)
En cas de gène récessif, il a besoin des 2 allèles pour s'exprimer (le dumbo par exemple)

Par exemple, le rex.

Papa donne le rex et maman pas
ça donne un bébé avec un allèle rex et un allèle non rex, mais comme c'est dominant le bébé est rex
papa donne le rex et maman aussi
le bébé à les 2 allèles rex et est double rex


un autre exemple le dumbo.
papa donne le dumbo et maman non
le bébé aura un seul allèle dumbo (et un allèle non dumbo), comme le gène est récessif, le bébé ne sera pas dumbo, dans le cas présent on dit qu'il est porteur (un allèle présent sur les 2)

papa donne le dumbo et maman aussi
le bébé sera dumbo vu qu'il a les 2 allèles.



voilà la base de la base concernant récessif et dominant

PS: j'ai volontairement omis les cas où le bébé ne recolte aucun allèle..

Merci beaucoup maintenant c'est plus clair avec tes exemples

Donc c'est idiot de croiser du dumbo lisse et du dumbo lisse avant d'y ajouter du rex standart car ça n'augmentera en rien la probabilité d'obtenir du rex dumbo (c'est bien ça !?!)
la seule petite chance d'avoir du dumbo avec une maman dumbo et un papa standart est que le papa porte le dumbo sans que celui ci se soit exprimé.

C'est bien ça oui!
Si ton mâle standard rex à un parent dumbo c'est bon, si non, il peut le porter de plus loin dans sa généalogie...ou ne pas le porter ^^

Si ton standard rex n'est pas porteur dumbo et que tu es fixée sur une repro avec tes deux mâles, il te faudra forcément deux générations pour avoir des ratons dumbo rex.
Le plus logique étant de mettre ta puce avec le mâle standard rex, de garder une femelle rex qui portera le dumbo (de sa mère) et de la présenter ensuite à ton mâle dumbo lisse.

ok merci dans le sens là alors !!! l'inverse de ce que je pensai faire quoi lol
il faut d'abord sélectionner le rex puisqu'on est sure qu'il(elle) va le garder du faite que ce soit géne dominant !!! bah oui c'est logique enfait
puis après rajouter du dumbo pour avoir du 50 / 50 niveau oreilles puisqu'il y aura 1 porteur dumbo sure et un dumbo exprimé.

donc si j'ai bien compris :
1ere portée : F siam dumbo lisse X M siam standart rex ---> 100% siam standart rex (si le papa porte pas le dumbo)

2éme portée suite : garde 1 femelle de la portée donc siam standart rex porteuse dumbo (de la maman) X M siam dumbo lisse ---> 50 % siam dumbo rex et 50% siam standart rex
ou 75% standart et 25% dumbo du faite que le gène etait juste portée?
(enfin même 75 / 25 pas grave j'aurai réussi à attendre le but recherché)

Non, pour la première portée, 50% lisse, 50% rex

Deuxième portée, 50% dumbo, 50% standard et en poils 50% rex, 50 lisse.

Il reste toujours une probabilité que tous les dumbo soient lisses par contre ... ce sont juste des pourcentages, la réalité est souvent plus aléatoire!

roh j'y étais presque !!! s'aurai été trop facil sinon...
pfff bah c'est pas si bien que ça finallement ça peut prendre super longtemps alors avant de tomber bien dessus un siam dumbo rex puis c'est pas sure que ça réussisse tout court

si, c'est possible d'y arriver.. mais cela peut mettre un peu de temps..

le problème c'est qu'il faudra que je re rentre de nouveaux rats pour éviter la co sanguainité si je tombe pas juste du 1er coup (enfin sur ces 2 portées)

quels ages ont tes rats actuels?

la femelle a bientot 8 mois, le male rex 20 mois et le mal dumbo 15 mois

dans tout les cas, cela peut devenir compliqué... pas pour la 1ère génération, mais la seconde, les males seront assez vieux.. et ne pourront de toute façon pas assurer une 3ème génération.
Si tu dois trouver un mâle pour une 3ème génération c'est maintenant.. après il sera trop tard.

oui a condition d'avoir des femelles qui correspondent car si dans la 1ere il y a que des femelles lisses ça passe même pas la 2ème génération car si je ne m'abuse le rex ne se porte pas

Hé oui, quand on veut arriver à un type particuliers, il faut souvent plusieurs générations...

Au pire, si tu vois que tu n'as pas de femelle rex à la première génération, rien ne t'empêche de gardre une femelle lisse et chercher un mâle dumbo rex pour une saillie externe...ou garder un mâle de ta portée et prendre le temps de lui trouver une femelle bien comme il faut (solution qui t'offre également du recul sur le résultat de ta portée niveau santé, caractère...)

je vais encore réffléchir car ça devient compliqué.

en tout cas merci à toutes pour les infos j'ai appris pleins de choses aujourd'hui