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Diane Déesse des ratounes
Messages : 20919 Age : 39 Localisation : Gennevilliers Inscription : 22/02/2009
Dans le monde du rat : Z'Orange Mécanique (ZOM)
| Sujet: Re: Siamois Ven 06 Mai 2011, 13:19 | |
| Juste un petit truc : il ne peut pas y avoir de siamois beige (sauf si par un miraculeux hasard hasardeux -oui, rien que ça - tu arrives à avoir deux parents qui auraient eu une même mutation due à un crossing-over, donc le truc totalement improbable), c'est pareil pour le siamois topaze, champagne, ambre... Je ne saurais pas te l'expliquer en détail vu que je ne suis pas du tout calée sur le sujet, mais en gros, sauf cas de mutation exceptionnelle qui n'a à priori pas encore eu lieu (enfin, du moins ça n'est pas encore ressorti), ça ne peut pas arriver. |
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kyran Ouverture des yeux
Messages : 207 Age : 37 Localisation : nantes Inscription : 01/04/2011
| Sujet: Re: Siamois Dim 15 Mai 2011, 16:41 | |
| salut alors voilà j'ai ma petite Azuria qui est donc beige et donc suite aux questions que j'ai pposé j'en ai deduit qu'elle n'etait pas siamoise seulement voilà aujourd'hui lors de sa sortie j'ai remarqué que sa tete etait legerement plus foncé que au debut .
Dernière édition par kyran le Dim 17 Juil 2011, 20:09, édité 1 fois |
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coc0w Muster ratoune
Messages : 2848 Age : 31 Localisation : Talence, 33 Inscription : 12/10/2007
Dans le monde du rat : Raterie Trouwarat (TWR)
| Sujet: Re: Siamois Dim 15 Mai 2011, 17:44 | |
| Asema, ma crotte siamoise, de sa naissance à aujourd'hui Petite puce née Hooded (loupée) et étoilée - Spoiler:
Dernière édition par coc0w le Lun 16 Mai 2011, 18:50, édité 1 fois |
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kyran Ouverture des yeux
Messages : 207 Age : 37 Localisation : nantes Inscription : 01/04/2011
| Sujet: Re: Siamois Dim 15 Mai 2011, 17:48 | |
| personne pour me dire ? c'est pas une question existentielle mais j'aimerai bien savoir . c'est vraiment etrange .
ah oui et j'ai remarqué aussi une tache blanche au niveau des 2 pattes avant en dessous qu'elle n'avait pas en arrivant a la maison . alors du coup je me pose beaucoup de question . |
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coc0w Muster ratoune
Messages : 2848 Age : 31 Localisation : Talence, 33 Inscription : 12/10/2007
Dans le monde du rat : Raterie Trouwarat (TWR)
| Sujet: Re: Siamois Dim 15 Mai 2011, 18:44 | |
| comme toi je vois le masque qu'elle a sur la tête, mais je ne saurais quoi dire ... |
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Arkane Star des ratounes
Messages : 4743 Age : 35 Localisation : Sud Ouest Inscription : 16/08/2008
Dans le monde du rat : Domaine des Arkenstones (ARK)
| Sujet: Re: Siamois Dim 15 Mai 2011, 18:44 | |
| Là elle me semble siam oui, elle fonce... Donc la tache blanche me parait "normale", elle va éclaircir du corps et foncer des pointes ^^ |
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kyran Ouverture des yeux
Messages : 207 Age : 37 Localisation : nantes Inscription : 01/04/2011
| Sujet: Re: Siamois Dim 15 Mai 2011, 18:48 | |
| cool !!! une siam en plus . mais du coup elle eclaircie vachement tard elle a un peu plus de 2 mois . je vous tient au courant pour la miss ^^ merci pour vos reponses les filles |
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coc0w Muster ratoune
Messages : 2848 Age : 31 Localisation : Talence, 33 Inscription : 12/10/2007
Dans le monde du rat : Raterie Trouwarat (TWR)
| Sujet: Re: Siamois Dim 15 Mai 2011, 20:55 | |
| - Arkane a écrit:
- Là elle me semble siam oui, elle fonce...
Donc la tache blanche me parait "normale", elle va éclaircir du corps et foncer des pointes ^^ j'aimerai comprendre le fondement du fait qu'un siam ne peut naitre beige ? je n'avais jamais entendu (à la fois, je ne me suis pas penchée très profondément sur la génétique du siam) |
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Boogree Ratoune curieuse
Messages : 748 Age : 36 Localisation : Bordeaux Inscription : 22/02/2011
| Sujet: Re: Siamois Dim 15 Mai 2011, 21:49 | |
| Ca dépend si on parle de phénotype ou de génotype. Un siamois peut naître beige, mais il ne s'agit pas de son génotype, seulement de son phénotype. En d'autres termes, ça signifie que sa couleur génétique est diluée par la dilution siamoise. Exactement comme un albinos dont la couleur de base n'est pas le blanc, mais la dilution albinos génétique "noie" la couleur...
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coc0w Muster ratoune
Messages : 2848 Age : 31 Localisation : Talence, 33 Inscription : 12/10/2007
Dans le monde du rat : Raterie Trouwarat (TWR)
| Sujet: Re: Siamois Dim 15 Mai 2011, 22:50 | |
| ce point là je le savais, mais merci de le rappeler mais en fait, je crois que j'ai mal compris les propos de Diane j'avais compris "qu'un siamois ne peut pas naitre beige" mais en fait, en relisant bien ce qu'elle a écrit, je pense qu'elle voulait dire, qu'un siamois ne peut pas être beige aux extrémités foncées ? C'est bien ça où je n'ai toujours pas saisi lol ? - DianeÖzdamar a écrit:
- Juste un petit truc : il ne peut pas y avoir de siamois beige (sauf si par un miraculeux hasard hasardeux -oui, rien que ça - tu arrives à avoir deux parents qui auraient eu une même mutation due à un crossing-over, donc le truc totalement improbable), c'est pareil pour le siamois topaze, champagne, ambre...
Je ne saurais pas te l'expliquer en détail vu que je ne suis pas du tout calée sur le sujet, mais en gros, sauf cas de mutation exceptionnelle qui n'a à priori pas encore eu lieu (enfin, du moins ça n'est pas encore ressorti), ça ne peut pas arriver. |
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keysha85470 Ratoune célèbre
Messages : 1615 Age : 38 Localisation : 85260 vendée Inscription : 22/05/2010
| Sujet: Re: Siamois Dim 15 Mai 2011, 22:54 | |
| voila mon kenaii siamois rex qui a aujourd'hui 6 semaines a 1 semaine a peu pres a 1semaine et demi a 2 semaines |
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keysha85470 Ratoune célèbre
Messages : 1615 Age : 38 Localisation : 85260 vendée Inscription : 22/05/2010
| Sujet: Re: Siamois Dim 15 Mai 2011, 22:56 | |
| il est au milieu sur le dessus |
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manzelle Giga ratoune
Messages : 2529 Age : 34 Localisation : Marseille Inscription : 22/04/2009
Dans le monde du rat : Les Rat-masse miettes (RMM)
| Sujet: Re: Siamois Dim 15 Mai 2011, 23:03 | |
| - coc0w a écrit:
- ce point là je le savais, mais merci de le rappeler
mais en fait, je crois que j'ai mal compris les propos de Diane j'avais compris "qu'un siamois ne peut pas naitre beige" mais en fait, en relisant bien ce qu'elle a écrit, je pense qu'elle voulait dire, qu'un siamois ne peut pas être beige aux extrémités foncées ? C'est bien ça où je n'ai toujours pas saisi lol ? Non, ce que Diane a dit (enfin je dis "non", mais en fait j'ai pas compris ta phrase xD) c'est qu'on ne peut pas (ou presque pas) avoir de siamois beige (ou topzae, ambre, champagne) au même titre, par exemple, qu'un siamois bleu US (qu'on appelle plus couramment : siamois bleu US point). Faut bien comprendre qu'un rat siamois c'est une couleur (noir, agouti, bleu US, mink...) + une dilution qui fait que seules les extrémités apparaissent colorées (elles sont dont soient noires, soit bleu, etc.. selon la couleur de base du rat). SAUF que cette couleur de base ne peut pas être (ou du moins : à très peu de chance d'être) le beige, le topaze, le champagne ou l'ambre car ce sont des gènes "incompatibles" (en gros, les gènes responsables de ces couleurs/dilutions sont apparues sur le même chromosome mais chez des individus différents : donc on a soit des chromosomes avec la mutation siamois, soit des chromosome avec la mutation RED responsable du beige/topaze.. mais pas de chromosome avec les 2 mutations, la faute à un taux de recombinaison assez faible entre ces gènes mais je vais pas rentrer dans les détails). [u] |
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coc0w Muster ratoune
Messages : 2848 Age : 31 Localisation : Talence, 33 Inscription : 12/10/2007
Dans le monde du rat : Raterie Trouwarat (TWR)
| Sujet: Re: Siamois Dim 15 Mai 2011, 23:05 | |
| merci de l'explication, je comprend mieux maintenant (ce que j'aime dans la génétique, c'est qu'on en apprend quotidiennement) |
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kyran Ouverture des yeux
Messages : 207 Age : 37 Localisation : nantes Inscription : 01/04/2011
| Sujet: Re: Siamois Lun 16 Mai 2011, 00:03 | |
| ok ça j'avais bien compris qu'un siam ne peux pas etre beige , mais alors une question me vient a l'esprit (peu etre du a une incomprhension ) pourquoi les siam naissent beigent ? c'est a cause du gene siamois qui a dilué toute la couleur de la robe ? ah oui et pour ma petite Azuria , si elle est siamois elle a les yeux noir donc elle serait BES ? j'ai hate de voir comment elle va evoluer . ah oui et aussi , si jamais c'est pas une siamoise qu'est ce qui peux faire foncer les pointes comme ça ? |
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manzelle Giga ratoune
Messages : 2529 Age : 34 Localisation : Marseille Inscription : 22/04/2009
Dans le monde du rat : Les Rat-masse miettes (RMM)
| Sujet: Re: Siamois Lun 16 Mai 2011, 00:14 | |
| - kyran a écrit:
- pourquoi les siam naissent beigent ? c'est a cause du gene siamois qui a dilué toute la couleur de la robe ?
Exactement En fait il ne faut pas voir le siamois "comme un rat beige avec les pointeS qui foncent" mais plutôt "un rat d'une couleur x ou y avec le corps qui s'éclaircit". Chez les rats avec le gène siamois, l'enzyme responsable de la synthèse des pigments qui colorent la robe est thermosensible : elle n'est active qu'à basse température. Et qu'est ce qui est le plus froid chez un animal ? Les extrémités ! Donc les pigments ne sont synthétisés qu'au niveau des extrémités, et pas ou peu au niveau du corps. Si ta rate est siamoise et a les yeux noirs, oui c'est du BES. Après il peut aussi s'agir d'une mue bizarre sur un rat beige, il faudrait une photo plus nette pour en juger. Tu l'as eu où ta rate ? |
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kyran Ouverture des yeux
Messages : 207 Age : 37 Localisation : nantes Inscription : 01/04/2011
| Sujet: Re: Siamois Lun 16 Mai 2011, 00:29 | |
| ok sur ce coup c'est bon j'ai tout compris !!! mon Azuria vient d'une animalerie et la dame qui me la vendue ma certifiée que la petite etait uni mais je lui avait demandé si elle deviendrait pas siamoise parce que son beige me parraissait bizarre . pour la photo j'essairais d'en prendre une mieux demain . si c'est bien une siamoise je trouve que son masque monte haut et ce serait bien . en plus avec les yeux noir hum... trop bien mais bon je m'emballe pas on verra bien . |
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manzelle Giga ratoune
Messages : 2529 Age : 34 Localisation : Marseille Inscription : 22/04/2009
Dans le monde du rat : Les Rat-masse miettes (RMM)
| Sujet: Re: Siamois Lun 16 Mai 2011, 00:33 | |
| En fait ce que je trouve bizarre c'est que 1/son maque est.. gris d'une couleur assez bizarre 2/il n'est pas diffus, je veux dire, il y a une transition très nette avec le beige 3/il remonte assez en effet.
Bref je préfère attendre d'autres photos avant de m'avancer ^^
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kyran Ouverture des yeux
Messages : 207 Age : 37 Localisation : nantes Inscription : 01/04/2011
| Sujet: Re: Siamois Lun 16 Mai 2011, 00:37 | |
| oui pas de souçi je posterai les nouvelles photos demain apres midi . merci beaucoup . |
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kyran Ouverture des yeux
Messages : 207 Age : 37 Localisation : nantes Inscription : 01/04/2011
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manzelle Giga ratoune
Messages : 2529 Age : 34 Localisation : Marseille Inscription : 22/04/2009
Dans le monde du rat : Les Rat-masse miettes (RMM)
| Sujet: Re: Siamois Lun 16 Mai 2011, 17:02 | |
| Euh. Je crois que t'as un rat mutant en fait. C'est un effet de la photo où elle est plus foncée sur le bide ?
Pour moi elle est pas siamoise (le masque est que sur les yeux, c'est bizarre) : soit elle est crasseuse (frotte, frotte !), soit elle a une mue bizarre, soit .. ??
Edit : en fait je penche plus pour la mue bizarre. La tache s'étend au cours du temps ou pas ? C'est possible que la couleur qui apparait au niveau du nez soit sa couleur définitive, car en re-regardant les photos, me semble que le poils clair (beige) est duveteux, genre poils de bébé..
Dernière édition par manzelle le Lun 16 Mai 2011, 17:09, édité 1 fois |
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keysha85470 Ratoune célèbre
Messages : 1615 Age : 38 Localisation : 85260 vendée Inscription : 22/05/2010
| Sujet: Re: Siamois Lun 16 Mai 2011, 17:04 | |
| +1 manzellle pour moi non sil elle l'était son nez serai foncer vraiment a partir de la pointe hors se que je vois sa commence juste un peu plus haut mais cela n'englobe pas tout le nez |
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keysha85470 Ratoune célèbre
Messages : 1615 Age : 38 Localisation : 85260 vendée Inscription : 22/05/2010
| Sujet: Re: Siamois Lun 16 Mai 2011, 17:12 | |
| elle ressemble légerement a du burmese ou je psychote |
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kyran Ouverture des yeux
Messages : 207 Age : 37 Localisation : nantes Inscription : 01/04/2011
| Sujet: Re: Siamois Lun 16 Mai 2011, 17:13 | |
| nan elle est pas crasseuse ^^ effectivement son poils "noir" commence au milieu du nez . donc du coup c'est une mue car oui sur le ventre elle commence aussi a avoir des poils noir . elle est vraiment bizarre cette puce . merci du coup de main . |
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kyran Ouverture des yeux
Messages : 207 Age : 37 Localisation : nantes Inscription : 01/04/2011
| Sujet: Re: Siamois Lun 16 Mai 2011, 17:14 | |
| - keysha85470 a écrit:
- elle ressemble légerement a du burmese ou je psychote
burmese c'est pas plus foncé ? |
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