Voilà, étant donné que mes tounes sont de grosses difficiles, j'ai testé plusieurs mélanges ! Le dernier mélange que j'ai fait est très bien mais je trouve qu'il n'est pas assez varié et en plus, elles laissent les pâtes... Il y avait des tortis tricolores, des flakes d'épeautre qu'elles adorent, des corn flakes, un peu de croquettes chiots Hill's et du muesli aux fruits. Alors je me permet de créer un nouveau topic, ce mélange étant bien différent et étant fait avec des ingrédients bio.

J'ai trouvé un site bio que voici : http://www.greenweez.com/

Et j'ai essayé avec quelques ingrédients que je suis sûr qu'elles aimeront, il y aura peut être des changement par la suite (d'ingrédients, de quantité...)



Ingrédient 1 : Mon muesli aux fruits
Ingrédient 2 : Mes croquettes pour chiots mini Hill's
Ingrédient 3 : Les flakes d'épeautre, que j'ai acheté en magasin bio mais que l'on trouve aussi sur le site : http://www.greenweez.com/fiche-produit/cereales-corn-flakes-a-l-epeautre.html
Ingrédient 4 : Des flakes natures, qui viennent du site aussi : http://www.greenweez.com/fiche-produit/cereales-corn-flakes-natures.html
Ingrédient 5 : Des graines de tournesols d'un autre site : http://www.leportailbio.com/produits-bio/graines-tournesol-p-687.html Les lipides paraissent bas, mais peut être parce que c'est bio ? J'espère qu'il n'y a pas d'erreurs...
Ingrédient 6 : Pops aux chataignes : http://www.greenweez.com/fiche-produit/cereales-chataign-pops.html
Ingrédient 7 : Coquillettes natures Panzani car les protéines sont plus hautes, ce qui me permet de remonter les taux. Et j'ai l'impression que ce sont les grosses pâtes qu'elles n'aiment pas...
Ingrédient 8 : Flakes aux fibres : http://www.greenweez.com/fiche-produit/cereales-flakes-aux-fibres.html

Je peux trouver ces ingrédients dans mon magasin bio, mais j'ai un doute pour les corn flakes, y'en a mais de la marque Flavichon et je ne crois pas avoir vu ceux là... Et les graines de tournesols j'en ai vu mais je ne sais pas si ce sont les même.

J'ai essayé de mieux varier mais il y a quand même 3 sortes de flakes mais de gout différents, et 2 sortes de pâtes car si j'en met qu'une, ca me fait en mettre 300/400g donc pour varier j'en met deux sortes puisqu'elles ont l'air d'avoir du mal avec les pâtes... Elles les apprécieraient mieux, je me prendrais pas la tête à varier !
Les pops aux chataignes qu'en pensez vous ?

Merci d'avance.

Quelqu'un pour me dire ce qu'il en pense ???

Pour moi ça manque de légumineuses (les lentilles et pois verts) et légumes (pâtes aux légumes, légumes déshydratés) mais apparemment tu avais dit que tes rates n'en mangeaient pas, donc pas évident à gérer... Le souci c'est que ces légumineuses et légumes contiennent des nutriments qu'on ne retrouve pas forcément dans les autres céréales présentes dans le mélange, donc si tu gardes ce mélange essaie de leur donner des gamelles d'à-côté frais

Sinon pour la châtaigne j'ai entendu tout et son contraire à ce sujet, apparemment sur certains sites elle est déconseillée et sur d'autres elle ne fait pas partie de la liste des aliments interdits. J'ai fait des recherches pour tenter de trouver des réponses un peu plus précises quant à une substance particulière qui aurait pu poser problème mais ça n'a pas été concluant, visiblement les personnes les déconseillant ont fait l'amalgame entre les châtaignes souvent appelés "marrons" (fruit du châtaigner, comestible et vendu partout dans le commerce) et les marrons d'Inde (très toxiques, fruits du marronnier d'Inde -arbre d'ornement qu'on trouve souvent dans les cours des écoles), donc à priori pas de contre-indication pour les pâtes aux châtaignes.

Pour les protéines, tu peux donner des à-côté frais (du genre blanc d'œuf cuit, tofu, purées de pois cassés, lentilles cuites, viande ou poisson, etc...) pour compenser si tu as du mal à équilibrer ton mélange.

Oui, ce n'est pas évident et ca me souuuuuuuuule qu'elles soient aussi difficiles !! J'ai essayer plein de légumineuses mais rien à faire... Ce qu'elles adorent, c'est la salade donc dès que j'en ai l'occasion je leur en donne ! Les tomates aussi elles aiment bien. Mais c'est bien chiant que je ne puisse pas en intégrer dans leur mélange car du coup, elles n'ont pas les bons apports !

Pour la châtaigne, j'espère que ce n'est pas toxique ! :S car les pâtes sont aux châtaignes mais aussi les pops ! Moi je savais que c'était surtout les marrons qui était toxique mais jamais entendu ca pour les châtaignes ! Donc je ne sais pas trop....

Les protéines, je leur ai déjà donner des oeufs entier, ca fait la deuxième fois que je teste et c'est fou comment elles aiment ca !!! Rassure toi, je sais qu'il ne faut pas en donner souvent. Dès que je peut, je leur donne du fromage, de la viande etc....

EDIT : Ah tiens, et ca, c'est considéré comme légumineuse, ca peut aller ou pas ?? http://www.greenweez.com/fiche-produit/soja-jaune-500-g.html Au pire je leur laisserais leur anciennes petites pâtes aux légumes qu'elles avaient avant (à la place des coquillettes Panzani que je voulais mettre à la base, ce qui fait qu'il y aura les coquillettes aux chatiagnes + celles aux légumes)

Il faut éviter le soja dans les mélanges, la lectine qu'il contient peut causer des troubles gastriques graves, comme pour les haricots crus, apparemment.

Pour les châtaignes vu le peu de sites qui les disent toxiques et l'amalgame fait avec les marrons, je doute qu'elles soient nocives !

J'avais trouvé des coquillettes (Panzani je crois, justement) aux "légumes printaniers", mes gros adoraient... tu as testé celles-ci ?

Ah non je n'ai pas trouvé ces coquillettes là !! J'aimerais bien !! Car en fait, c'est plus pratique pour moi les coquillettes, comme c'est petit, elles laissent ca dans la gamelle au lieu d'en amener un peu partout dans la cage ! (même si c'est ce qu'elles mangent en dernier, au moment ca reste dans la gamelle) Dans la maison puzzle, elles les mettent dans le coin de la maison et comme elles ont grignoté un tout petit peu le drybed de ce coté là, bin les pâtes s'y cachent alors je suis obligé de les mettre au milieu de la maison pour qu'elles les mangent ! lol Et dans la baignoire a chichi, y'a un coussin dedant alors elles mettent les pâtes sur le coté de ce coussin et ca passe en dessous du coup... Et elles adorent faire pipi sur le coussin alors les pâtes au pipi... Hummmmm XD Ou encore mieux, dans le bac à litière !! J'ai retrouvé des pâtes qui empestaient le pipi une fois Mais leur stock favori reste la maison puzzle.

Pour la chataigne, je doit pouvoir leur en donner alors, surtout qu'en plus c'est de la poudre de chataigne et y'en n'a pas beaucoup dans ces ingrédients là

Et ok pour le soja, je vais éviter alors ! Tu fais bien de me le dire car je voulais remplacer les croquettes pour chiots par des flocons de soja toastés ! Mais la, ce sont des flocons au gouts de soja, c'est à éviter aussi ?? Car je ne pense pas l'intégrer dans mon mélange du coup mais leur donner en friandise de temps en temps histoire de finir le paquet.

Bon bin finalement je vais mettre leurs anciennes pâtes aux légumes, y'avait des petites pennes à la courgette et aux épinards et des pipes rigate à la tomate et à la carotte. En y pensant, elles les triaient peut être mais je pense qu'elles les préfèrent à leurs pâtes tricolores actuelles.

Et pour les flocons de soja toastés, je peux leur en donner alors ou pas ? (comme je disais, pas dans leur mélange, mais en friandise)

Oui, c'est le soja cru qu'il faut éviter (du genre graines de soja vert -harico mungo- à germer)

Oki je leur donnerais les flocons en friandise alors ! Et si jamais je veux les integrer à un prochain melange je sais que je pourais ^^ Mais bon, j'aimerais rester sur ce mélange là.

Bon alors, je pense donc que mon prochains mélange sera celui ci, et je remettrais mes anciennes pâtes aux légumes plutot que de mettre des coquillettes natures. Mais selon moi, cela ne fait toujours pas suffisamment de légumineuse donc dès que je peux je leur donne ce que tu m'as dit Diane, de la viande cuite, de la salade, un œuf dur, et la en ce moment des lentilles cuites Donc tout ca c'est bon même si ce ne sont pas toujours des légumineuse ? L'important c'est que ca apporte des protéines ?
J'espère que les taux des graines de tournesols que j'ai trouvé sur un site sont les bons car cela m'étonne que ce soit aussi bas... Mais bon, peut être parce que ce sont des bio. Et si c'est bon, j'espère aussi en trouver dans mon magasin bio car c'est le seul ingrédient du site que je voulais prendre, les autres sont tous sur l'autre site. (ca m'embêterais beaucoup de prendre QU'UN ingrédient sur un site) Il me semble en avoir vu alors il faudrait que ce soit bien la marque PRIMEAL.

EDIT : je viens de me rendre compte, j'étais persuadé d'avoir mis les coquillettes aux châtaignes dans mon mélange mais je vois que je ne les ai pas mise... (je parlais pourtant avoir mis 2 sortes de pâtes alors j'étais absolument persuadé qu'il y avait les deux) et maintenant, en y pensant, ca va me baisser les protéines si j'en met... Puisqu'elles ont que 11.6% de protéines.

J'ai essayer de faire un autre mélange finalement, en retirant les croquettes et en les remplaçant par les flocons de soja. J'ai fait ca à l'aide du calculateur d'Agorat



Je trouvais qu'il n'y avait pas assez de protéines et que les lipides étaient limites... Alors j'ai mis les flocons de soja à la place des croquettes étant donné qu'ils sont plus protéinés et qu'il y a plus de lipides. Bon, elles aiment évidemment beaucoup moins que les croquettes mais au moins c'est équilibré et ca m'évite d'intégrer des croquettes. Je leur donnerais quand même en friandise car je sais qu'elles adorent ca mais du coup, elles en auront en très petite quantité.
Surtout quand plus, TOUS ces ingrédients se trouvent dans mon magasins bio donc cela m'évite d'acheter sur internet. Il faudra juste que je vérifie pour les graines.
Je le répète, je trouve bizarre les taux des graines de tournesols... Alors merci de me donner votre avis là dessus ! :S Car il mettent Lipides/Fibres : 10.5%. Donc c'est peut être le taux des deux rassemblés mais du coup les lipides seuls sont surement plus élevés...

Par contre, je trouve que ca fait beaucoup de pâtes étant donné que c'est ce qu'elles trient le plus... Mais si je les baisse ne serait-ce qu'à 350g, les lipides sont trop hauts ce qui m'oblige à modifier d'autres ingrédients pour avoir un bon taux de lipides mais cette fois ce sont les protéines que ca me baisse de trop...

Merci d'avance !

EDIT : Si il y a trop de doutes pour les taux des graines de tournesols, je peux ne pas en mettre et dans ce cas il faudrait que je ré-hausse les protéines en augmentant la dose de flocons de soja, je faut donc passer de 60g à 80g ! Ce qui me donne 13.79% de protéines et 3.95% de lipides ! C'est mieux certes car les protéines sont plus hautes et c'est plus sûr pour les taux des graines mais c'est dommage car elles adorent ca !
De plus, j'ai regardé dans les légumineuses et j'aimerais bien tester les lentilles corail ou jaunes... (sachant que les corail sont les plus protéinées) Même si je suis persuadé qu'elles les mangerons pas... Je me dit qu'au pire je les mangerais, même si j'en ai mangé je pense que je vais aimé moi au moins ! XD Quelles lentilles auraient-elles tendance à préférer sachant qu'elles n'aiment déjà pas les vertes ?? (j'ai vu la lentille Beluga aussi)

J'aimerais surtout savoir pour les graines de tournesols, si d'après vous les taux peuvent être exacts ou pas (puisqu'ils me paraissaient très bas...) ; aussi pour les lentilles, savoir lesquelles vous me conseillez et que mes louloutes auraient tendance à préférer si jamais je fais un mélange aveec ; et enfin savoir ce qui est mieux entre mon premier mélange et celui ci (sachant que pour le premier, j'avais décidé de mettre mes anciennes pâtes aux légumes à la place des coquillettes et peut être d'augmenter les quantités pour avoir plus de protéines)

EDIT : bon bin j'ai trouvé ma réponse pour les graines, c'est bien ce que je pensais, ce n'est pas 10.5% de lipides... Quand on regarde sur le lien que j'ai donné dans mon premier message, on voit :

Valeur énergétique 570 kcal

Protéines 22,8 g

Glucides 18,8 g

Lipides/Fibres 49,6 g
10.5g (qui est en dessous du 49.6g mais qui ne s'y met pas dans mon message)

Sauf que sur la page internet, ce n'est pas aligné ! Alors du coup, les valeurs sont décalées ! C'est parce qu'ils ont mis les taux des lipides/fibres ensemble ! :S La preuve sur ce site : http://www.clikenbio.fr/magasin/122-40-43/rubrique-graines-bio-bio/graines-de-tournesol-bio.php

Donc bin tant pis, autant rester sur mes anciennes graines qui avaient 13.2% de protéines et 33.6% de lipides ! Ca parait peu maintenant par rapport à celles du site mais c'est que j'ai d'écrit sur le paquet ! Du coup, je vais devoir recommencer mes calculs... :S (j'en ai fait un autre avec MES graines à moi et des lentilles corail, ca donne de bons résultats mais encore faut il qu'elles aiment les lentilles... lol)

Alors il me reste plus qu'a savoir pour les lentilles et puis qu'a avoir votre avis sur le mélange

Pour les graines de tournesol sur un site j'ai trouvé ces valeurs ci :

pour 100g
Calories : 595 kCal
Protides : 24 g
Lipides : 47 g
Glucides : 19 g

En tout cas niveau lipides c'est sur que c'est pas 10% , c'est super gras les graines de tournesol

Oui justement, comme je l'ai expliqué, c'est mal indiqué sur le site que j'ai donné en début de topic alors on pouvait penser que les 10.5% était les lipides... Et étant donné que je sais que c'est gras, ca me paraissait impossible ! Du coup, j'ai trouvé les valeurs sur un autre site, le lien que j'ai donné précédemment, et ca m'a confirmé que les 10.5% étaient bien les fibres Et les lipides sont de 49.6% ! Donc toute une différence !

Merci m'sieur pour la confirmation !

J'ai essayé de faire d'autres mélanges ce matin, j'en ai fait 3 différents, un avec des lentilles corail et MES graines de tournesols mais sans les flocons de soja, un avec les lentilles corail et les flocons de soja et un avec les flocons de soja et des pâtes aux Kamut en plus des pâtes aux légumes mais sans les lentilles.
D'un coté j'aimerais bien le premier car il y a des graines de tournesols qu'elles adorent mais c'est le mélange où il y a plus de lentilles... Et si elles ne les aiment pas bin y'aura plus de tris. D'un autre le deuxième serait mieux car il y a moins de lentilles que le premier, que les protéines totales sont bien hautes (14.24% !) et qu'il n'y a pas de pâtes au Kamut (puisqu'elles les trient pas mal aussi mais ca me permettait de ré-hausser les protéines car elles en ont 14%) et pour finir, le troisième serait bien aussi puisqu'il n'y a pas de lentilles du tout mais du coup ca n'apporte presque pas de légumineuse (car je met que 200g de pâtes aux légumes)
Je vais tester ces lentilles corail et ca m'arrangerais vraiment qu'elles les aiment ! Mais étant donné qu'elles n'aiment déjà pas les lentilles vertes... Ca va être dur... :S

Les miennes mangent les lentilles vertes à la fin , je ne leur rerempli la gamelle qu'une fois quasi finie , non mais

Lol bin moi c'est ce que je faisais avant avec les lentilles vertes mais y'a pas moyen elles ne les mangent pas, ca reste plusieurs jours dans la gamelle... Et si je ne leur remplit pas la gamelle bin elles se vengent sur le drybed !! lol

ah pas cool ça les miennes finissent par les manger quand même ^^ mais bon elles font les difficiles quand même , telles des gosses , mais tu vas finir ton assiette ma petite sinon t'auras pas de dessert

Lol ouais les miennes ce sont des chipies ! Tu as de la chance toi, au moins elles finissent même si elles sont difficiles !

ouais enfin ça n'empeche pas que le drybed prend cher quand même , elles se font des oreillers avec

Lol toi aussi ? XD M'enfin, moi elles m'ont grignoter les coins, aussi bien sur celui du bac que sur ceux des étages mais y'a pire comme mangeur de drybed ! lol

Je vais peut être mettre les 3 mélanges que j'ai fait mais je ne sais pas si je vais pouvoir avoir des réponses...

J'ai beau leur filer des bouts de tissu non il leur faut en plus des bouts de drybed plus jamais je prends avec de l'antidérapant ! apparemment elles le bouffent plus .

Lol elles sont fofolles tes puces ! Moi aussi c'est de l'antidérapant et il parait que c'est plus "appétant". Je compte en racheter et je voulais reprendre de l'antidérapant car j'aime beaucoup les couleurs avec les pattes ! Mais là, je crois que je vais prendre un antidérapant et un premium car il y a l'un des deux antidérapant que je voulais qui n'est pas dispo... Alors je me suis dit autant en prendre un de chaque ! ^^

J'vais essayé de poster mes mélanges, j'en ai fait un nouveau en remettant les croquettes car ca me change carrément la vie... C'est beaucoup plus facile étant donné que les lentilles bin elles aimeront surement pas... Je me dis que si il y a très peu de croquettes et surtout si elles sont de bonne qualité ca ne devrait pas poser de problème. D'autant plus que j'ai trouvé un nouvel ingrédient, des Quico, c'est un mélange de quinoa, de lentilles corail et des carottes déshydratées. Comme ca au moins y'a un peu de lentilles et donc des légumineuses (en plus qu'il y ait des carottes ! ^^) Mais bon, ca faut qu'elles le mangent aussi ! XD

Alors voilà le premier mélange que j'ai fait. L'avantage c'est qu'il y a des graines de tournesols qu'elles adorent. (c'est trop chou de les voir les décortiquer ^^) Mais l'inconvénient c'est que c'est le mélange qui contient le plus de lentilles... Etant donné que je suis quasi sûr qu'elles les trieront... Même si elles aiment bien, je sais que c'est la dernière chose qu'elles mangeront car je sais très bien qu'elles préfèrent tout ce qui est flakes etc... (même limite les pâtes qu'elles trient en ce moment, je suis sûr qu'elles les mangeront avant les lentilles...)


Le deuxième (faites pas attention aux pennes au Kamut, je n'en ai pas mis dans celui là, la quantité est à 0). Là, il y a moins de lentilles mais bon les flocons, ca va faire comme le muesli, elles vont les manger au dernier moment. Je sais il faut que j'arrete de dire qu'elles ne vont pas les manger, y'aura toujours un ingrédient qu'elles apprécieront le moins mais si je peux trouver quelque chose de bien et d'équilibré c'est pas plus mal !


Le troisième.L'avantage c'est qu'il n'y a plus les lentilles corail mais l'inconvénient c'est qu'il n'y a justement plus de légumineuses... Même si y'a des pâtes aux légumes c'est pas beaucoup...


Et enfin le dernier que j'ai fait hier soir. L'avantage c'est que dedant, elles aimeront tout ! Elles vont un peu trier le muesli et à la rigueur un peu le Quico (et comme d'hab, les pâtes mais étant donné que je met les anciennes "petites pâtes" aux légumes, elles vont moins trier que les tortis actuelles) mais elles le trieront moins que les lentilles ! Dans le quico, comme je disais plus haut, il y a un peu de lentilles corail donc là y'en a mais moins ! L'inconvénient c'est que j'y ai mis les croquettes mais il y en a très bon et elles sont de bonne qualité !


SVP, j'aimerais avoir des avis !!

Laisse peut être un peu de marges pour les lipides ^^ c'est ce qu'on m'a conseillé , surtout si tu leur files des friandises à part

Je trouve aussi que le taux de lipides est globalement un poil trop élevé, j'aurais tendance à priviléger les deuxième et troisième mélanges pour le coup, l'idéal serait de pouvoir descendre jusqu'à 3,5% environ (si possible), ça laisserait effectivement une marge plus importante pour donner des extras
Si tu baisses légèrement le taux de croquettes dans ton dernier mélange et que tu en remplaces une partie par des lentilles corail, c'est jouable (effectivement ça leur plaira moins mais bon, à tenter éventuellement).
Pour l'avant dernier, tu peux baisser légèrement la quantité de croquettes et augmenter celle de flakes d'épeautre, par exemple.

Sinon tu n'es pas obligée d'avoir des taux exacts de 14% et 4% hein, tu peux très bien avoir un mélange un peu moins gras et moins protéiné et compenser en leur donnant du blanc d'œuf, tofu, seitan, viande blanche, poisson... de temps à autre
En somme le but n'est pas de donner un truc pile poil à 14% et 4% aux rats, mais une alimentation aussi variée que possible. C'est la variété qui permet d'éviter les carences, donc même si le taux de protéines est un peu bas, tant que le mélange est varié avec plein de légumineuses/céréales/légumes déshydratés/fruits secs, tu peux toujours rehausser les taux avec des aliments frais, ça n'en sera que mieux