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Sergei Petite ratoune rose
Messages : 122 Age : 27 Localisation : Lyon Inscription : 22/08/2010
| Sujet: rat pour serpents Dim 29 Aoû 2010, 19:09 | |
| Question :
Les centaines de rats que les gens achètent pour leurs serpents sont ils gardés dans de bonnes conditions, où ils crèvent dans des conditions affreuses et sans confort ? |
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klooo Grande ratoune
Messages : 924 Age : 43 Localisation : Hérault Inscription : 23/03/2010
| Sujet: Re: rat pour serpents Dim 29 Aoû 2010, 19:21 | |
| Ils sont évidemment traités avec très très peu de considération puisque'ils ne sont destinés qu'à être mangés. Et il y a un taux effarant de consanguinité. |
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Valya Jeune ratoune
Messages : 633 Age : 34 Localisation : Nantes + Angers Inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: rat pour serpents Dim 29 Aoû 2010, 19:31 | |
| euh, moi je ne suis pas totalement d'accord avec klooo... comme partout, ça dépend vraiment des personnes. Il y en a qui respectent les rats, même si ils les donnent à manger à leurs reptiles, ils leur offrent des conditions de vie pas 'horribles' à les laisser dans leur merdes. et je le redis, ça dépend des gens. C'est sur, il y en a qui s'en foutent royalement des rats. Mais je pense qu'il ne faut pas en faire des généralités. Les humains ont choisi de domestiquer les serpents, le minimum est de leur donner les meilleures conditions de vie. Les serpents mangent des rongeurs vivants, mais ils n'ont pas décider de vivre en captivité la question a déja été évoquée plusieurs fois sur le fofo, et y a des avis vraiment différents. Pour citer St Exupery : "Tu deviens responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé" je pense que ça résume assez bien... |
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Dawww Ratouyoune
Messages : 586 Age : 35 Localisation : Rabastens 81 Inscription : 24/12/2008
| Sujet: Re: rat pour serpents Dim 29 Aoû 2010, 20:03 | |
| Tous les terrario ne sont pas sans cœur ni inhumains, j'en connais même certain qui n'ont pas hésitez à allez sur des forum de rongeurs pour améliorer leur condition de vie |
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Valya Jeune ratoune
Messages : 633 Age : 34 Localisation : Nantes + Angers Inscription : 27/06/2010
| Sujet: Re: rat pour serpents Dim 29 Aoû 2010, 20:24 | |
| +1 Dawww
Mon frère a des grenouilles tropicales. Il doit leur donner de temps en temps des bébés souris. Mais c'est pas pour ça qu'il ne s'occupent pas de celles qu'il a chez lui...
Dernière édition par Valya le Dim 29 Aoû 2010, 23:19, édité 1 fois |
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mbflooz Petite ratoune rose
Messages : 142 Age : 33 Localisation : manche Inscription : 24/06/2010
| Sujet: Re: rat pour serpents Dim 29 Aoû 2010, 21:38 | |
| Maintenant je pense que'une des raisons pour lesquelle certains ne traitent pas bien leur rats destinés aux serpents, outre que ce n'est que la bouffe de leur animal, c'est qu'ils ne veulent pas prendre le risque de s'y attacher... vous ne pensez pas? |
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Petit_ange Joe
Messages : 55480 Age : 38 Localisation : 78820 Inscription : 07/11/2008
Dans le monde du rat : PARatSite (PAZ)
| Sujet: Re: rat pour serpents Dim 29 Aoû 2010, 22:23 | |
| Y a des cons partout.
Y a des terrarios qui s'occupent mieux de leurs rats que certains ratouphiles. On en voit même passer par ici, qui nous demandent de l'aide pour traiter au mieux leurs rats, même si c'est pour un élevage de nourriture.
Donc oui, y a des cons qui les considèrent comme de la merde (comme nous avec les poules, hein) et non y a des gens très bien qui les traitent avec le respect qu'ils méritent, même s'ils finissent à la bouffe.
mbflooz : non, j'en doute. Les gens, quand ils s'en foutent, ils s'en foutent. Ne pas passer du temps avec un rat pour ne pas t'y attacher, ok. L'attraper par la queue, le laisser sur copeaux, etc., non, j'appelle pas ça "ne pas vouloir s'y attacher", simplement ne pas respecter l'animal. |
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mbflooz Petite ratoune rose
Messages : 142 Age : 33 Localisation : manche Inscription : 24/06/2010
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Arkane Star des ratounes
Messages : 4743 Age : 35 Localisation : Sud Ouest Inscription : 16/08/2008
Dans le monde du rat : Domaine des Arkenstones (ARK)
| Sujet: Re: rat pour serpents Dim 29 Aoû 2010, 22:57 | |
| Enfin ce que dit mbflooz n'est pas tout à fait con Je connais beaucoup de terrarios qui préférent ne pas trop tripatouiller leurs bêtes car ils ont un coeur hein, ils s'attachent... Perso mon chéri est un terrario (si si ^^), un vrai hein, pas un mec avec une gutt et un pogo ^^ Du temps ou il élevait des rats, chaque femelle avait droit à un repos d'un mois après chaque portée, 4 portées grand max dans sa vie. Elevés sur paillis de lin, alimentation en conséquence... Sauf que ben les rats ça me touchait de trop près xD Il a vite arrété car lui aussi il adore les rats. Deux femelles sont parties au serpents (les dernières arrivées, qui n'étaient pas vieilles), Luna chez un ami pour la compagnie, Biankka est restée à la maison. Le mâle c'était Yang, notre rat merveilleux, lui il est resté avec nous jusqu'à sa mort !!! Les rats on a pas pu longtemps parce qu'ils sont trop "comme nos bébés". Maintenant il achète du congelé, ça a énormément d'avantages... |
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Petit_ange Joe
Messages : 55480 Age : 38 Localisation : 78820 Inscription : 07/11/2008
Dans le monde du rat : PARatSite (PAZ)
| Sujet: Re: rat pour serpents Dim 29 Aoû 2010, 23:00 | |
| Non ce n'est pas con, mais c'est la nuance que j'expliquais dans mon message. Ne pas les manipuler pour éviter de s'y attacher, oui. Ce n'est pas une raison pour les maltraiter.
De toute façon, on crache sur les terrarios, mais les humains et leurs élevages font pire. J'ai envie de dire avant de balayer devant la porte des autres faudrait balayer devant la sienne |
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Arkane Star des ratounes
Messages : 4743 Age : 35 Localisation : Sud Ouest Inscription : 16/08/2008
Dans le monde du rat : Domaine des Arkenstones (ARK)
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Dame-Fée Ratoune curieuse
Messages : 758 Age : 34 Localisation : Nantes Inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: rat pour serpents Dim 29 Aoû 2010, 23:51 | |
| Idem pour moi ^^
Quand c'est du congelé, les rats sont congelés vivants ou non ? Parce que si oui, je me demande s'il ne vaut mieux pas qu'il se fasse avaler (et vite étouffer) par un serpent plutôt que congelé... |
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Petit_ange Joe
Messages : 55480 Age : 38 Localisation : 78820 Inscription : 07/11/2008
Dans le monde du rat : PARatSite (PAZ)
| Sujet: Re: rat pour serpents Lun 30 Aoû 2010, 00:13 | |
| Pour les terrarios que j'ai vu passer sur des forums de rats, ils pratiquent la luxation cervicale : http://www.ratoupedia.org/wiki/Euthanasie#.C3.89longation_ou_luxation_cervicale
Mais y en a qui ne se gênent pas pour les congeler vivants. |
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Arkane Star des ratounes
Messages : 4743 Age : 35 Localisation : Sud Ouest Inscription : 16/08/2008
Dans le monde du rat : Domaine des Arkenstones (ARK)
| Sujet: Re: rat pour serpents Lun 30 Aoû 2010, 00:15 | |
| En fait... J'vais le mettre en spoiler pour les gens qui ne veulent pas lire ça - Spoiler:
Un bon terrario ne donne jamais de vivant à son serpent. Premièrement parce que c'est très dangereux pour le serpent, deuxièmement parce que c'est plus pratique, enfin par respect pour la proie... Il existe 3 sortes de mise à mort ethiques en terrario : - ceux qu'on achète déjà congelés sont en général tués par CO2, la "meilleure" methode : on met une ... aine (chiffre au choix) de bêtes dans une caisse, on injecte du CO2 dans la caisse, en 2 mn ils sont morts... Les terrarios qui ont beaucoup de bêtes ou qui tuent beaucoup utilisent également cette methode (pas économique si tu tues 2 souris par mois par ex) - la concussion : claquer l'animal très très fort (enfin, sa tête) sur une surface dure, afin de sectionner sa nuque - l'élongation : écarter extrêmement vite la tête de l'animal de son corps afin de briser les vertebres.
Ces deux dernières sont les plus utilisées (la concussion notamment, plus "pratique" pour les gros sujets). Mon chéri les utilise, il faut savoir qu'il a fait des formations pour apprendre à "ne pas se rater". Au bout de 5/6 souris en général (et malheureusement) on y arrive très bien (je l'ai moi même apprise et utilisée sur mon lieu de travail ><)...
Après il y a toujours des blaireaux qui font n'importe quoi, et ces gens là sont très très mal vus chez les terrarios...
Contrairement à ce que beaucoup imaginent, un mec qui débarque sur un forum terrario en disant "ptdrrrrrr j'ai éclaté un rat contre le mur il était encore vivant mais je l'ai éclaté à coup de pelle xD", il fera pas marrer les autres. Il se fera insulter copieusement. (sauf si, bien sûr, c'est un forum de boulets xD) |
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Dame-Fée Ratoune curieuse
Messages : 758 Age : 34 Localisation : Nantes Inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: rat pour serpents Lun 30 Aoû 2010, 00:47 | |
| Merci pour la réponse Et l'éther ça ne peut pas être une solution plus douce ? (vu qu'il y en a plein qui le font aux chatons...). Perso à part le CO2 je pourrais pas En ce qui concerne la consanguinité, ça n'est pas vraiment important vu que les rats ne vivent pas assez vieux pour en subir les conséquences. |
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Renarde Déesse des ratounes
Messages : 10848 Age : 26 Localisation : Melun (77) - Mantes (78) - Orly (94) Inscription : 23/10/2009
Dans le monde du rat : Compagnie
| Sujet: Re: rat pour serpents Lun 30 Aoû 2010, 00:51 | |
| Non, c'est écrit dans le lien de PA. L'éther ça brûle, c'est beaucoup trop irritant. |
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Dame-Fée Ratoune curieuse
Messages : 758 Age : 34 Localisation : Nantes Inscription : 14/06/2010
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Arkane Star des ratounes
Messages : 4743 Age : 35 Localisation : Sud Ouest Inscription : 16/08/2008
Dans le monde du rat : Domaine des Arkenstones (ARK)
| Sujet: Re: rat pour serpents Lun 30 Aoû 2010, 01:00 | |
| Ben la consanguinité ils essayent un max d'éviter en fait (enfin, les bons !)...
Oui on a plein de préjugés en fait, mais c'est comme partout, y'en a des super bien \o/
La consanguinité ça fait des ratons plus petits, des ratons morts, enfin des ratons qui ne "servent" pas... Et souvent, les reproducteurs sélectionnés sont ceux en bonne santé et de bon caractères.
J'ai beaucoup plus confiance en certains éleveurs qu'en certaines rateries xD
Mon chéri d'ailleurs, voulait m'offrir une rate de son lieu de stage. Il l'a oubliée quand il est rentré ><
Elle était très très sympa, et probablement topaze ou ambre. Il a halluciné il m'a dit qu'il n'avait jamais vu un rat aussi roux. Je lui en ai montré plein il trouve qu'elle était encore plus rousse xD |
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Dame-Fée Ratoune curieuse
Messages : 758 Age : 34 Localisation : Nantes Inscription : 14/06/2010
| Sujet: Re: rat pour serpents Lun 30 Aoû 2010, 01:06 | |
| J'avais pas pensé au gabarit des petits.
Perso je n'ai pas de préjugés, si les terrarios aiment leurs reptiles c'est qu'ils aiment les animaux ^^ Après il y a des c*** partout, parfois plus que des gens bien d'ailleurs ^^ |
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Petit_ange Joe
Messages : 55480 Age : 38 Localisation : 78820 Inscription : 07/11/2008
Dans le monde du rat : PARatSite (PAZ)
| Sujet: Re: rat pour serpents Lun 30 Aoû 2010, 11:03 | |
| - Dame-Fée a écrit:
- J'ai pas osé aller voir
Tu peux aller voir, il n'y a pas de photos, c'est un site de rats, donc c'est dans le respect de notre passion et il n'y a pas de photos choquantes. L'éther paraît toujours une bonne solution, mais en fait, elle peut être très douloureuse, car ça brûle les voies respiratoires. Le CO2 n'a pas cet effet (tu peux lire sur la page de Ratoupedia, c'est très intéressant) Les trois méthodes que cite Arkane font parti des méthodes d'euthanasie dites "acceptables" (avec celle d'injection de barbituriques, comme chez le véto) Les terrarios ont parfois plus d'éthiques que les ratouphiles eux-mêmes. A part des couillons (et y en a partout), ils ne prennent pas leur pied à tuer les rongeurs. |
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Frankengeuse Ouverture des yeux
Messages : 234 Age : 30 Localisation : Amiens, Picardie Inscription : 23/08/2010
| Sujet: Re: rat pour serpents Lun 30 Aoû 2010, 11:17 | |
| De toute façon je ne suis absolument pas d'accord avec les gens qui ont des serpents, des lézards, des mygales... Leur place n'est pas ici. Un rat dans une animalerie ne peut pas vivre dans la nature, mais prendre un serpent c'est le dénaturer pour le mettre dans un espèce de bocal alors qu'il n'est même pas dans son habitat. En plus il y a de plus en plus de cons qui les relachent dans la nature, et on voit des serpents sur la route maintenant. Des trucs qui ont rien à faire en France mais dans un milieu sauvage. On apprivoise tout et n'importe quoi, et on en est fier. Tss. |
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Petit_ange Joe
Messages : 55480 Age : 38 Localisation : 78820 Inscription : 07/11/2008
Dans le monde du rat : PARatSite (PAZ)
| Sujet: Re: rat pour serpents Lun 30 Aoû 2010, 12:06 | |
| Tu te trompes Frankengeuse. Certaines espèces de serpents sont préservées grâce aux terrarios, car elles disparaîtraient dans la nature.
Les rats domestiques sont dans nos cages parce qu'on les reproduits pour être dans nos cages. Plus de reproduction, plus de rats domestiques.
Y a aussi des cons qui relâchent leurs rats dans la nature.
De toute façon, ce n'est absolument pas la place d'un tel débat. Merci de ne pas continuer (sinon, je verrouille) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: rat pour serpents Lun 30 Aoû 2010, 12:33 | |
| Il y'a malheureusement tout les cas...des terrarios sérieux et des cons
.( Je suis toujours mal a l'aise avec ce genre de questions...un animal quel qu'il soit condamner d'avance a mourir étouffé ou pire digéré vivant me glace le sang, je m'imagine à sa place.)
Parfois certains terrarios sont plus "humains" et respectent plus leurs rats que certains "ratouphile" mais j'en connais d'autre qui ne nourrissent même pas leur "futur déjeuné sur pattes" |
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Blackvelvet Ratoune pipelette
Messages : 1224 Age : 35 Localisation : Nancy Inscription : 29/07/2009
| Sujet: Re: rat pour serpents Lun 30 Aoû 2010, 12:36 | |
| Vous m'a foutu les larmes au yeux. A chaque fois j'imagine mes poupounes brrr, c'est horrible. |
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Petit_ange Joe
Messages : 55480 Age : 38 Localisation : 78820 Inscription : 07/11/2008
Dans le monde du rat : PARatSite (PAZ)
| Sujet: Re: rat pour serpents Lun 30 Aoû 2010, 12:47 | |
| Rares sont les terrarios à donner des proies vivantes Dites donc, vous êtes toutes végétariennes sur ce topic ? |
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