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 Chanvre ! Dangereux !

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Mélissa1234
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MessageSujet: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 03:57

Bonjour mon vétérinaire m,a dit que le chanvre n,est vraiment pas bon pour les animaux et de ne pas en utiliser pour mes rats surtout pas avec les petit qui doivent arriver. Il m'a expliqué que l'odeur du chanvre est tellement forte que c,est dangereux pour les petits poumons de nos rats. Alors à vous de voir mais moi je vais changer de sorte.

Ps: Il m,a dit que le chanvre était plus dangereux que la ripe ( coupeux de bois ).
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 08:37

J'ai senti des cordes de chanvre (qui sente affreusement fort), mais la litière de chanvre je ne trouve pas quel sente fort du tout.

Ca fait un long moment que mes rats sont sur chanvre -> aucun problème respi venu de "nul part"
J'ai récupéré des rats ui était jusque là sur copeau de bois -> ils sont presque tous chronique respi.

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Mélissa1234
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 08:47

il ma affirmé que la littière de chanvre est dangereuse et je vais l'écouter certe je ne prendrait pas de coupeux de bois non plus.
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 08:53

Tu passes au lin ou au maïs donc ?
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 09:10

ça me parait un peu tordue comme histoire, parce que si tu remarque bien, toutes les litières ont une odeur, que l'on peut nous-même sentir, que ça soit la litière de maïs, le chanvre, les copeaux (le lin, je ne sais pas) ... pourquoi le chanvre et pas les autres ? enfin, hormis les copeaux évidemment >_>
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 11:34

Et surtout, pourquoi ton véto serait-il le seul à trouver que ça sent fort et que c'est potentiellement dangereux? Tu as d'autres sources?

Prendre et écouter les infos qu'on nous donne, c'est une chose (et une bonne!), les recouper/étudier/approfondir et se former une idée finale par soi-même, c'en est une autre Wink
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 11:46

source : (clinique véto spécialisé dans les NACs) http://www.advetia.fr/pages/nouveaux-animaux-de-compagnie/faq-rongeurs.php

Citation :
Est-ce que je peux utiliser sans danger les litières à base de copeaux parfumés pour mon rat ?

Les copeaux, et plus encore ceux qui sont parfumés, produisent des poussières minuscules qui irritent les voies respiratoires du rat, déjà fragiles. Il est préférable d’utiliser une litière à base de chanvre.


source : (clinique vétérinaire) http://belair.veto.pro/category/NAC/Le-rat

Citation :


N'utilisez pas de copeaux de bois ou de sciure. Souvent faits à partir de cèdre ou de résineux, les poussières dégagées peuvent causer des toux.

La litière de chanvre

On peut la trouver dans les animaleries. Il faut la choisir dépoussiérée.

+) Elle est conseillée parce qu'elle absorbe bien l'urine.

-) Cette litière ne permet pas à la souris de creuser des galeries, pensez à lui ajouter du foin pour donner de la structure à la litière.

Je fouine au hasard des cliniques vétos ... et j'ai jamais vu un véto affirmé une tel chose. Après es-ce qu'il a déjà sentit de la litière de chanvre, es-ce qu'une étude vient appuyer ses dires ou es-ce qu'il s'est fait cette idée par rapport à un autre contact avec le chanvre (les cordes par exemple qui comme je l'ai dit sente horriblement fort)....
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 11:54

kyrielle a écrit:
Et surtout, pourquoi ton véto serait-il le seul à trouver que ça sent fort et que c'est potentiellement dangereux? Tu as d'autres sources?

Prendre et écouter les infos qu'on nous donne, c'est une chose (et une bonne!), les recouper/étudier/approfondir et se former une idée finale par soi-même, c'en est une autre Wink

+ 1 000 flower
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 11:58

Le soucis c'est que de ne pas croire ce que dit un véto, c'est jamais facile.
Mais ce sont des humains, ils peuvent faire des erreurs, et ce sont des médecins, ils savent soigner (et encore ... pas tous -_- ) mais ils ne sont pas pour autant comportementaliste ou autre...
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 12:06

Vous savez les filles, avant qu'un véto sérieux s'aperçoive que les copeaux étaient dangereux.......ben tous le monde trouvait ça très bien.... jusqu'à ce que !
Le chanvre plein d'urine dégage une odeur d'ammoniaque extrêmement puissante ! peut être que d'ici quelque temps on s'apercevra que c'est pas si bien que ça ?
Je ne l'utilise plus pour mes lapins ni pour mes rats car je trouve que ça sent vraiment mauvais au contact de l'urine.
Mélissa 1234 tu peux utiliser du dry bed, c'est génial, économique, douillet.......et sans risque (sauf, si tes rats le bouffe)
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 12:09

Le maïs est trop dur.
Le lin super pointu.
Le drybed se déplace, se mange.

Je doute que la litière parfaite existe Sad
Après je suis pas sure que les premiers soucis du copeau ait été repéré par un véto. Je pense qu'il y a plus de chance que ca se soit vu par les passionnés, à force d'utilisation.
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 12:12

Effectivement, peut-être que plus tard nous apprendrons que finalement pour X et Y raisons le chanvre est déconseillé, je ne le souhaite pas, mais je vois en plus que c'est un véto de Québec,
ils sont peut-être plus avancé que chez nous en matière d'étude sur le sujet...
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 12:14

je suis d'accord avec Koen, surtout dans le domaine des Nac, qui n'est pas non plus développé énormément en cours, à part de la formation personnelle par passion et intérêt ... c'est jamais facile, donc des vétos qui improvisent sur les NAC, c'est pas terrible. je ne dis pas qu'il l'a fait, c'est une observation que j'ai pu faire.
toujours est-il qu'il ne fait pas dire amen à tout ce qu'on te dit, que ça soit des véto, et même nous, on peut se tromper des fois.
bref, toujours vérifier ce qu'on dit, et tu verras, qu'avec l'expérience des gens ici, que le chanvre n'est pas une mauvaise idée Wink
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 12:15

100drine a écrit:
Effectivement, peut-être que plus tard nous apprendrons que finalement pour X et Y raisons le chanvre est déconseillé, je ne le souhaite pas, mais je vois en plus que c'est un véto de Québec,
ils sont peut-être plus avancé que chez nous en matière d'étude sur le sujet...

c'est possible aussi, pour l'instant je prends l'information avec de très grosses pincettes ... j'attends de voir s'il y a des avis qui convergent vers cette idée
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 12:33

après bon, si elle passe au lin ou mais... pourquoi pas, tant qu'elle ne revient pas aux copaux Wink

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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 12:48

c'est sûr ^^
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 13:10

100drine a écrit:
Effectivement, peut-être que plus tard nous apprendrons que finalement pour X et Y raisons le chanvre est déconseillé, je ne le souhaite pas, mais je vois en plus que c'est un véto de Québec,
ils sont peut-être plus avancé que chez nous en matière d'étude sur le sujet...

C'est très très vrai !
C'est d'ailleurs ça qui s'inquiète un petit peu !
Ce sont les premiers a s'être rendu compte de certain points importants au niveau des lapins.............par exemple.
Le fait que le chanvre dégage des vapeurs très forte (imbibé d'urine) par contre, ça je confirme ! que mes lapins le supportent mal je le confirme aussi !
Bon maintenant dangereux ? je ne sais pas.........mais le fait est que ça pue grave ! et moi perso, je trouve que ça absorbe pas non plus, l'urine passe en dessous et c'est tout.
Koen, tu dit que le lin ça pique mais j'ai dut emmener ma Sophie (bélier géante 8 kilos !) chez le véto car elle s'étais enfoncée un brin de chanvre dans la patte !
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 13:43

je sais pas comment vous faites pour avoir des vapeurs avec le chanvre oO Non sérieusement en 6 ans de rats j'ai jamais eu de vapeurs ou d'irritation ou quoi que ce soit avec du chanvre

Je fais même ma cage une fois toutes les 4 semaines ( pour 5 filles à l'époque, maintenant 4) et ca ne dégage absolument rien....

Peut etre penser a laver plus souvent non? Surtout sur un lapin ou un chon qui ont une capacité de vessie énorme à coté d'un rat

J'ai eu du lin qui a une odeur 40 fois plus forte que le chanvre, moi qui suis allergique à rien, je ne pouvais pas respirer avec le lin et ces cons s'en étaient foutu dans les yeux en plus -_-

Le mais pour les vieux c'était infect au niveau des pattes et j'ai pas trouvé ca génial.

Y'a les litieres à base de papier également maintenant, mais apparemment, a tester.


Je ne dis pas que le chanvre c'est le top, y'a bien des rats qui y sont allergiques, mais de la avoir des vapeurs.... pour moi la c'est carrément un manque d'hygiene.
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 14:24

De toute façon l'ammoniac on le sens dès qu'on a trop de rat dans une pièce et ceux quelques soit la litière utilisé, et la fréquence des nettoyages.

Rappel d'un de mes anciens articles :
Citation :
L'urine du rat contient des substances qui une fois en contact avec l'air dégagent de l'ammoniac. Cet ammoniac se dégage dans l'air et suivant la taille de la pièce peux devenir dangereux.
On estime qu'il faut 1,5 m3 d'air par rat soit moins de 10ppm d'ammoniac (NH3).

Exemple :
Une pièce de 15m2 ayant une hauteur de plafond de 2 mètres fait un volume de 30m3.
30m3 / 1,5 = 20. Cette pièce ne doit donc pas contenir plus de 20 rats et ceux quelques soient la taille de leur cage.

L'ammoniac se repère par une odeur âcre. Il fragilise les muqueuses nasales et aident à l'installation des problèmes respiratoires.
De par ses propriétés corrosives ont retrouve les problèmes d'ammoniac lié aux problèmes de pododermatite.
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 14:35

Euh non. Quand j'avais 18 rats ca ne sentait pas l'ammoniac, mais en attendant je lavais tous les jours les cages (2 fois par jour les étages + la litiere un jour sur 2 ou 3 selon son état).

Gros gros boulot pour que ce soit nickel tout le temps, mais ca ne sentait pas plus que bah l'odeur d'un rat et de la litiere propre.

Ceci étant j'ai rarement eu des rats avec des pathologies respiratoires, jamais de podo ou de choses du genre (on a beaucoup fait les tumeurs par contre T_T)

apres ca me prenait bien 1h par jour juste en menage (et quand je dis menage c'est aussi les protections ou les murs derriere les cages)
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 14:46

Euh manque d'hygiène ? pas chez moi ! mes lapins n'en n'avaient que dans des bac a angles qui sont changer tous les jours ! maintenant, ils ont de la litière végétale, beaucoup plus absorbante.
Si tu change tes cages a rats une fois toutes les 4 semaines, moi c'est tous les 3 jours.................que ce soit la cage avec les cinq ou celle des 2 ou celle de Guizmo !
Je ne sais pas si tu as des lapins mais une bélier géante de 8 kilos qui a effectivement une vessie énorme, avec du chanvre, ça patauge dans sa pisse et ça pue vraiment ! Je précise qu'elle vit dans un grand enclos avec des bacs etc...........et pas dans une cage.
Le lin, je ne sais pas, je n'ai pas tester mais vue ce que tu en dit, ça m'emballe pas. La litiere de papier n'est pas facile a trouver.
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 14:52

Bon Limë tout le monde n'aère pas autant la pièce à vivre des rats que toi (chez Limë c'est un peu plus d'une heure par jour) moi j'essaie de faire 10/30 minutes par jours mais comme j'ai une très grande pièce.... et que j'aère toujours plein de pièces chacune sont tour... donc ça va.

Ma Abi éternue beaucoup au contact de Chanvre mais dès que j'ai arrêté ba ça a beaucoup diminuer et en 2 semaines plus rien, donc bon j'ai du passé à autre chose... Le maïs me couter trop cher et je ne pouvais donc pas en mettre partout dans la cage...

Depuis que je suis au dry bed c'est le rêve et comme j'y ai mit du velcro ça ne bouge pas et mes filles ne l'attaquent plus.
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 14:54

Limë, j'ai réalisé ce petit bout d'article avec plusieurs vétos...
et comme j'ai noté dans l'article ca dépends de la taille de ta pièce :-/

5 mètres 50 X 5 mètres = 27,5
2,5 de hauteur X 27,5 = 68,75m3
68,75 / 1,5 = 45 rats

Ca veux dire que dans ma pièce principal, forcément ca va puer les crottes et le pipi si je fais pas mon nettoyage de façon très régulière mais que si je dépasse pas les 45 rats le taux d'ammoniac dans l'air restera suffisamment faible pour qu'on le sente pas et qu'il ne dérange personne. Et je pense que même à 46 / 47 rats, avec un nettoyage très régulier on ne ferai que commencer à en sentir un petit peu...

L'odeur des crottes est quand même bien différente de celle de l'ammoniac et franchement si vous avez des odeurs d'ammoniac, il faut s'affoler -_- J'ai pourtant pas une petite troupe mais j'ai JAMAIS eut une odeur d'ammoniac chez moi :-/
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 14:55

coco85 a écrit:
Euh manque d'hygiène ? pas chez moi ! mes lapins n'en n'avaient que dans des bac a angles qui sont changer tous les jours ! maintenant, ils ont de la litière végétale, beaucoup plus absorbante.
Si tu change tes cages a rats une fois toutes les 4 semaines, moi c'est tous les 3 jours.................que ce soit la cage avec les cinq ou celle des 2 ou celle de Guizmo !
Je ne sais pas si tu as des lapins mais une bélier géante de 8 kilos qui a effectivement une vessie énorme, avec du chanvre, ça patauge dans sa pisse et ça pue vraiment ! Je précise qu'elle vit dans un grand enclos avec des bacs etc...........et pas dans une cage.
Le lin, je ne sais pas, je n'ai pas tester mais vue ce que tu en dit, ça m'emballe pas. La litiere de papier n'est pas facile a trouver.

Si ton lapin pisse autant il faudrait vraiment aérer cette pièce beaucoup car oui l'urine dégage de l' ammoniac et bon si l'air n'est pas assez souvent renouvelé ça peut être toxic...
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitimeVen 06 Aoû 2010, 15:03

depuis que je suis au dry bed, ça sent beaucoup plus les crottes que le pipi.
la litière sentais rapidement mauvais, parce qu'elles sont vraiment crados XD
j'ai déjà eu 4 rats dans la furet + et je pouvais attendre une semaine et demi sans souci ! mais avec les 4 que j'ai en ce moment, je devais changer la litière de cette cage tous les 4 jours, c'était pénible :/
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MessageSujet: Re: Chanvre ! Dangereux !   Chanvre ! Dangereux ! Icon_minitime

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