j'ai lu sur l'article 'alimentation' du forum qu'il ne faut pas donner de haricot cru ... j'ai un gros doute sur ce que j'ai donné à mes puces dans leur mélange.
alors, dans le calculateur de mélange, qu'est-ce qu'on entend par "haricots secs" ?
j'ai acheté des haricots blancs :


c'est ça ou pas ? sinon, où trouver des haricots secs si c'est pas ce que j'ai acheté ?

personne pour m'aider ?

Pour ma part les miens ont des haricots cru et ils sen porte pas plus mal. Et en commerce c est difficile de trouve autre chose que des haricots blancs ou rouges secs. Attendons d'autres réponses =)

Coucou je me pose exactement la méme question ^^
Je vais refaire un mélange maison et j'aurais voulu des haricots secs mais je n'étais pas sur que c'était bien ca ^^
Au final tu as eu une réponse? Tu leur a donné à tes puces? Elles ont aimé?

ce sujet remonte des abysses lol
et bien j'en ai quand même donné, mais elles n'ont pas vraiment apprécié, elle ne les mangeait pas.

Mes puces en ont eu dans leur mélange pendant un moment (je ne savais pas du tout que c'était à prohiber.. Pour quelle raison? ôO ), et pareil, elles n'y touchaient absolument pas =/

Non il n'est pas interdit de leur donner des haricots secs.
Mais il est vrai que c'est rarement apprécier par nos ratoux.

pourtant zaudrey93, il est fait mention de haricots dans l'article Les aliments interdits o_O
il est noté "ne pas donné de haricots crus"

CRU et SEC c'est différent ?

c'est pour ça que j'avais posé la question ^^'

J'en avais dans mon mélange, mais aucun de mes rats n'y ont touchés

Tiré d'un site anglophone :

Citation :

raw dry beans or peanuts—contains antinutrients that destroy vitamin A and enzymes needed to digest protein and starches, and causes red blood cells to clump.

Traduction : les haricots secs crus ou cacahuètes crues contiennent des substances qui détruisent la vitamine A et les enzymes nécessaires à la digestion des protéines et de l'amidon, causant ainsi des amas de cellules sanguines (je présume qu'il s'agit d'une formation de caillots).

En gros, s'il s'agit bien d'une formation de caillots, ça pourrait provoquer des embolies cérébrales ou pulmonaires entre autres (caillot qui bloque une ramification artérielle).

Les haricots verts crus et haricots secs crus sont par conséquents à prohiber


Edit : apparemment, la molécule en question serait la phaséolamine, qui inhibe l'absorption de certains nutriments. Apparemment chez le rat ça cause de graves soucis de digestion qui peuvent occasionner des troubles sanguins, les protéines ne sont plus correctement assimilées.

Citation intéressante (tirée de wikipedia) :

Citation :

Les graines de haricots secs blancs contiennent notamment de la phaséolamine, qui est un inhibiteur de l'alpha-amylase, enzyme qui permet la transformation de l'amidon en sucre dans l'intestin. Cette protéine est efficace en tant que complément alimentaire destiné à lutter contre l'excès de poids[56].

Consommés avant cuisson, les graines et le péricarpe du haricot (Phaseolus vulgaris L.) peuvent provoquer des troubles digestifs (vomissements, diarrhées et altérations de la muqueuse intestinale). Cela est dû à la présence, particulièrement dans les graines de haricots rouges, d'une protéine agglutinant les globules rouges, la phasine ou phytohémagglutinine, qui est inactivée par la cuisson.

wouah !!! O_O

merci pour ces infos DianeÖzdamar !!

D'une manière générale, pas de haricot cru donc. De toute façon, s'ils n'aiment pas... Les rats sentent souvent ce qui est bon ou pas pour eux.
>> ce qui m'étonne, c'est que d'habitude c'est genre si y en a un qui mange un truc toxique pour lui, les autres de la troupe voient qu'il est malade ou voient qu'il meurt donc ils sentent son haleine et ensuite reconnaissent l'aliment qu'il ne faut pas manger. Mais dans le cas de nos petits domestiques, qui leur a dit ?? Ils sont incroyable
PS= il parait que du coup, les gens qui dératise les maisons se font avoir, car les poisons qu'ils mettent ne marchent pas, les rats se transmettent l'info que c'est mauvais pour eux. Alors ils ont inventé de nouveau poisons qui ne tue qu'au bout d'une semaine pour que les rats ne puisse pas faire le raprochement entre un aliment parmis tant d'autres et la mort de leur congénère. Je trouve ça completment OUF comme truc !!

le chocolat n'est pas bon pour eux, c'est pas pour ça qu'ils vont se priver de le prendre si ils passent devant !
certains n'aiment pas, parce que c'est comme ça, et pas parce que c'est mauvais pour eux.
→ je ne parle que de nos rats domestiques, pas des sauvages.

les poisons ne fonctionnaient pas parce que souvent, les rats ont accès à l'eau, et le poison devait déshydrater l'animal. or si le rat a accès à l'eau, et bien ça ne marche pas.
les poisons trop fort (par exemple pour les souris, si la souris meurent à côté de la gamelle ou de la bouffe, les autres n'iront pas non plus)

Merci pour ces précisions, je ne savais pas tout ça... (les humains sont con-con non, d'essayer de déshydrater des animaux qui vivent dans les égouts ?)

lol, les rats qui sont dans les maisons, dits de campagne ne sont pas les mêmes que les rats des égoûts.
après, il n'y a pas eu que ce type de poison utilisé j'imagine ^^'

Je savais la différence entre un rat d'égout et un rat domestique mais j'ignorais que devait se rajouter à ça le rat des campagne. Je file me rensigner sur le net

tu as le rat gris (c'est la même espèce que notre rat mais à l'état sauvage) et le rat noir
à chaque fois j'inverse les deux pour leur habitat XD, mais le rat gris vit dans les zones humides et le rat noir dans les zones sèches (la campagne, les champs quoi)

je viens de trouver un site (bon ok c'est pour la dératisation, mais ça donne les différentes espèces de rats : http://www.stoprat.fr/nuisibles/rat.html)

mdr comment on a dévié du sujet XD

Ah oui, ce site est très bien construit niveau info. Merci !
EDIT= ouais on a dévié mais pour la bonne cause. Si quelq'un veut ajouter quelque chose par rapport aux haricots, qui parle ou se taise à jamais (pfiouuu la fille qui a besoin de repos). Non mais qu'il parle ou alors qu'il aille mater le lien sur les races de rats, c'est interessant.

Le "rat gris", c'est le rat brun en fait, à savoir le Rattus Norvegicus, celui qui est à la base de nos souches domestiques Donc pas de différence fondamentale entre le rat domestique et le rat d'égout vu que c'est la même espèce, mis à part le fait que divers phénotypes sont apparus suites à des mutations sélectionnées par l'homme.
Le rat brun est aussi appelé rat des villes, rat d'égout ou surmulot.

Le rat noir, rattus rattus, est aussi appelé rat des champs ou rat des greniers, il est plus petit et c'est lui qui a été à l'origine des épidémies de peste noire étant donné qu'il était porteur des puces qui véhiculaient les germes de la peste.

C'est 'achement pratique à savoir quand on veut expliquer à quelqu'un que nos bons gros rats domestiques tous mous et patates ne transmettent pas la peste

Sinon pour le haricot j'ai des précisions supplémentaires :

Citation :

Classées parmi les substances antinutritionnelles naturelles, les lectines ont des effets sur les organes internes, l'activité de certains enzymes et partant sur l'organisme entier. Concernant les organes internes, les lectines provoquent l'hypertrophie de l'intestin grêle et du pancréas et l'atrophie de la rate et du thymus. Par ailleurs les lectines réduisent l'activité des enzymes de la bordure en brosse de l'intestin grêle telles que l'entérokinase, l'aminopeptidase, la maltase et la sucrase. Les lectines peuvent également affecter de façon relative l'activité des enzymes sériques telles que l'alcaline phosphatase. Au niveau de l'organisme entier, les lectines causent une réduction voire un arrêt de croissance conduisant à la mort des animaux expérimentaux. Cependant, les effets néfastes des lectines sont inactivés (principalement) par leur traitement thermique dont l'efficacité est fonction de la température et de la durée du traitement. Ces propriétés des lectines ont néanmoins favorisé l'énoncé de théories en faveur d'un lien de causalité entre les caractéristiques biologiques (système ABO) et les régimes alimentaires individuels.

Donc quel que soit les haricots que vous donnez, c'est toujours cuits Ça ne tue pas à court terme mais à la longue ça peut être extrêmement néfaste pour les rats (dans un mélange maison, par exemple).
Apparemment les lentilles et pois verts contiendraient eux aussi ces substances en quantités moindres, donc privilégiez ceux "prêts à l'emploi" plutôt que ceux qui doivent être mis à tremper 24h à l'avance.

Merci Diane pour toutes ces précisions ! C'est bien ce que j'avais compris pour le rat brun-gris-norvègien xD

Une quantité industrielle de sites pour les amoureux du rat recommandent d'intégrer les lentilles, pois verts et haricots secs au mélange maison.. (les lentilles crues et pois cassés sont présents dans quasiment tous les mélanges proposés par PA sur son site, les pois verts et les lentilles font également partie des mélanges proposés sur rat lala, je ne cite même pas ce forum, car l'article sur l'alimentation renvoi vers le site de PA..)

Bref, on n'sait plus à quel saint se vouer, à la fin u_u

Oui, justement, j'étais aussi persuadée de ça avant de tomber sur un paragraphe indiquant que les lentilles et pois verts pouvaient contenir des lectines en quantités moindres à celles des haricots, on conseille les lentilles et pois verts pour les mélanges et c'est justifié mais il faut du coup privilégier ceux et celles qui sont prêts à l'emploi (si c'est marqué "faire tremper 24h à l'avance" sur le paquet, mieux vaut éviter).
Je vais fouiller un peu plus pour trouver d'autres infos sur les lentilles et pois verts...