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chloé19 Ratoune curieuse
Messages : 790 Age : 38 Localisation : Paris Inscription : 06/09/2009
| Sujet: Re: couleur ? Lun 21 Juin 2010, 15:01 | |
| Merci!
je voulais aller voir sur ratoupédia (c'est bien là où il y a à peu près tout d'expliqué?) mais ça marche pas.... |
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kana_speed_ratus Ratoune curieuse
Messages : 715 Age : 40 Localisation : saint claude (jura) Inscription : 16/12/2009
| Sujet: Re: couleur ? Lun 21 Juin 2010, 15:06 | |
| bon becaria va faloir me donner des cours de genetique par ce que les aa Aa rr sa mdr j'ai rien coupris peut etre une clasification des couleurs de base mais alors le RED PED BEW .... pour moi c'est du chinoi apres je ne te cache pas que je n'ai meme pas les bases de la genetique pourtant je m'efforce d'essayer de comprendre mais rien a faire ^^ |
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Limë Déesse des ratounes
Messages : 8743 Age : 40 Localisation : 56 Inscription : 07/08/2008
Dans le monde du rat : La Tarte Au Citron (DTC)
| Sujet: Re: couleur ? Lun 21 Juin 2010, 16:19 | |
| Ratoupédia est Down depuis quelque temps.... Y'a bien sur Ratlala ou c'ets assez complet, sinon -> http://lord-rat.org/Ratibus/le-rat/genetique D'ailleurs ce soir faut que je recolle mon pif dans cet article , y'a une notion de gène/allèles qui se fait pas la oO Jvous conseille aussi sur la signature de Becaria son site ouske y'a des explications |
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Limë Déesse des ratounes
Messages : 8743 Age : 40 Localisation : 56 Inscription : 07/08/2008
Dans le monde du rat : La Tarte Au Citron (DTC)
| Sujet: Re: couleur ? Lun 21 Juin 2010, 19:50 | |
| Juste pour info ce que donne un bleu russe agouti à moins de 2 semaines C'est tres tres bleu |
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ange_dechu_67 Déesse des ratounes
Messages : 12301 Age : 39 Localisation : Strasbourg Inscription : 30/01/2008
Dans le monde du rat : Les O'ratS (LOS)
| Sujet: Re: couleur ? Lun 21 Juin 2010, 20:16 | |
| Encore une ratte sauvage qui est venue déposer ses bébés dans le nid d'une autre Bizzare ces deux goutis |
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shansian Ratoune sage
Messages : 5901 Age : 35 Localisation : 37 Inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: couleur ? Mar 22 Juin 2010, 00:06 | |
| sur 9 bébés il y a 4 agouti, 2 irish et 2 hooded, 1 de chaque est plus claire que l'autre ils sont bien de la meme mere et du meme pere pas de soucis la mere est bien beige et le pere est bien topaze
m'enfin j'ai a peu pres la réponce que je voulais, j'ai du agouti, du agouti claire, du topaze et du beige voila ^^ |
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Becaria Muster ratoune
Messages : 2875 Age : 37 Localisation : Plaisance du Touch (31) Inscription : 15/06/2009
Dans le monde du rat : Les Rats Alcooliques (ALC)
| Sujet: Re: couleur ? Mar 22 Juin 2010, 12:47 | |
| Ouais... sauf qu'il y a quand même un soucis XD |
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Mulane753 Ratoune pipelette
Messages : 1148 Age : 30 Localisation : Alsace (68) Inscription : 06/12/2009
| Sujet: Re: couleur ? Mar 22 Juin 2010, 12:58 | |
| Saillie par deux mâles différents ? =/ |
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shansian Ratoune sage
Messages : 5901 Age : 35 Localisation : 37 Inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: couleur ? Mar 22 Juin 2010, 12:59 | |
| oui je veux bien te croire Becaria lol les agoutis mais la je ne suis pas assez calé en géné pour y répondre
elle n'a pas été saillie par 2 mâles |
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kana_speed_ratus Ratoune curieuse
Messages : 715 Age : 40 Localisation : saint claude (jura) Inscription : 16/12/2009
| Sujet: Re: couleur ? Mar 22 Juin 2010, 13:00 | |
| je conais bien shansian maintenant et je peut t'assurer que ce n'est pas son truc de mentir et si il y aurais eu deux males elle ne l'aurais pas cacher en meme temp c'est pas son genre c'est une personne serieuse peut etre une erreur genetique ? je ne sait pas si c'est possible mais on voie bien des serpent naitre avec deux tetes |
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Koen Ratoune sage
Messages : 5752 Age : 35 Localisation : Antibes Inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: couleur ? Mar 22 Juin 2010, 13:02 | |
| Ou une erreur sur a couleur des parents |
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Mulane753 Ratoune pipelette
Messages : 1148 Age : 30 Localisation : Alsace (68) Inscription : 06/12/2009
| Sujet: Re: couleur ? Mar 22 Juin 2010, 13:05 | |
| Euh, j'ai pas dit qu'elle avais fait tel et tel choses hein. --" C'est une hypothèse comme une autres. |
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kana_speed_ratus Ratoune curieuse
Messages : 715 Age : 40 Localisation : saint claude (jura) Inscription : 16/12/2009
| Sujet: Re: couleur ? Mar 22 Juin 2010, 13:07 | |
| ben peut etre telement de couleurs ce ressemble moi on ma bien dis que ma yoda etais topaze et en fait d'apres arwen_extasy_ramses ma yoda serais plus foncé qu'un rat topaze qu'elle a vue donc en fait on sait pas trop ce qu'elle es ^^ |
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Mulane753 Ratoune pipelette
Messages : 1148 Age : 30 Localisation : Alsace (68) Inscription : 06/12/2009
| Sujet: Re: couleur ? Mar 22 Juin 2010, 13:12 | |
| Plusieur teinte peuvent exister. Ma Osiris avais des parents PED et ses soeur étais très foncé, pourtant ils étais ambre tout comme elle. Tous comme le mink, qui du coup a énormément de teintes différentes. Hors là, dans les teintes orangé, j'en vois que quatres. Topaze, Ambre, Beige et Champagne, Donc bon. |
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kana_speed_ratus Ratoune curieuse
Messages : 715 Age : 40 Localisation : saint claude (jura) Inscription : 16/12/2009
| Sujet: Re: couleur ? Mar 22 Juin 2010, 13:16 | |
| et les erreur genetique c'est possible ???? |
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Mulane753 Ratoune pipelette
Messages : 1148 Age : 30 Localisation : Alsace (68) Inscription : 06/12/2009
| Sujet: Re: couleur ? Mar 22 Juin 2010, 13:17 | |
| Que veux tu dire pas erreur de génétique ? |
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kana_speed_ratus Ratoune curieuse
Messages : 715 Age : 40 Localisation : saint claude (jura) Inscription : 16/12/2009
| Sujet: Re: couleur ? Mar 22 Juin 2010, 13:39 | |
| ben une erreur genetique dans le sens ou il y a des couleurs qui ne devrais pas avoir et qui aparaissent une mutation genetique ou erreur je ne sait pas comment le dire comme j'ai dis tout a l'heure il y a bien des serpents avec deux tetes donc c'est que tehoriquement les erreurs genetique chez le rats et potentielement possible la genetique et telement complexe que parfois meme les plus calé ne peuvent axpliquer comment deux tetes sur un serpent es possible ou dans ce cap comment des couleurs qui ne sont pas senser sortir sortent je site le serpent mais je pouvais donner plein d'exemples |
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Mulane753 Ratoune pipelette
Messages : 1148 Age : 30 Localisation : Alsace (68) Inscription : 06/12/2009
| Sujet: Re: couleur ? Mar 22 Juin 2010, 13:43 | |
| Ton exemples n'est pas le meilleurs (car il y as une explication. xD). Mais j'ai compris.
Faudrai attendre que becaria reponde a nouveau, suis pas une AS en génétiques. (j'ai les bases, c'est déjà ça xD) |
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Becaria Muster ratoune
Messages : 2875 Age : 37 Localisation : Plaisance du Touch (31) Inscription : 15/06/2009
Dans le monde du rat : Les Rats Alcooliques (ALC)
| Sujet: Re: couleur ? Mar 22 Juin 2010, 14:03 | |
| Bah soit il y a eu deux papas, dans ce cas ça peut être plausible, soit bah il y a une erreur sur la couleur des parents, et un bol pas possible qu'il y ait du Beige, du Topaze ET de l'Agouti... Je reprends : les gènes sont répartis en Locus : locus Agouti, Bleu, Bleu Russe, RED, PED, etc etc Dans chaque locus, 2 allèles : un dominant noté en lettre majuscule, et un récissif, en minuscule. Sachant que chaque individu possède de paires, un rat noir sera aa (2 allèles récessifs), un Agouti sera AA ou Aa selon qu'il porte ou non l'allèle noir. Ca, c'est la base, un rat sera TOUJOURS soit base Agouti (Agouti, topaze, ambre, bleu agouti, cannelle, etc etc) soit base non agouti (noir, bleu, bleu russe, champagne, beige, mink, etc etc).
Puis, quand il y a une dilution (Bleu, PED, RED, Bleu Russe, etc etc) on rajoute des locus, et donc des allèles à la génétique du ratou, avec toujours pareil, un allèle dominant (lettre majuscule, qui souvent n'exprime aucune dilution) et un allèle récessif (lettre minuscule, qui si présent en double exemplaire, exprimera la dilution).
Par exemple, un rat Topaze sera A* rr, un Beige aarr, un Agouti porteur RED A*Rr, un noir porteur RED aaRr. Dans ce cas, les 2 parents sont RED, un Topaze x un Beige. Si tu fais un tableau de croisement, tu n'as que du base RED (Topaze et Beige) : Ar ar ar Aarr (topaze) aarr(Beige) ar Aarr (topaze) aarr (Beige)
L'exemple par A + B que dans cette portée... les 2 Agoutis n'ont pas leur place, puisque les deux parents expriment la même dilution.... |
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stik Muster ratoune
Messages : 2922 Age : 38 Localisation : paca Inscription : 24/03/2009
| Sujet: Re: couleur ? Mar 22 Juin 2010, 22:41 | |
| et un red porteur ped c'est impossible parce que c'est sur le meme locus c'est ça? non parce que ça serait la seule explication logique
dans quelles conditions a eu lieu la saillie? |
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shansian Ratoune sage
Messages : 5901 Age : 35 Localisation : 37 Inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: couleur ? Mar 22 Juin 2010, 23:03 | |
| c'est une saillie voulu, les 2 parents ont été présenté tout les jours 10 minutes jusqu'a ce que la saillie ait lieu
la femelle n'a été en contact qu'avec ce seul et unique mâle
c'est un mâle hooded topaze lisse dumbo yeux dark rubis et une femelle beige ( d'après les 3 ou 4 poils qu'elle a sur la tête ) nu dumbo yeux noir
mes portées voulu sont très surveillés et pas prises à la légère
sur la portée il y a 2 agouti, 2 agouti clair, 3 topaze et 2 beige |
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Becaria Muster ratoune
Messages : 2875 Age : 37 Localisation : Plaisance du Touch (31) Inscription : 15/06/2009
Dans le monde du rat : Les Rats Alcooliques (ALC)
| Sujet: Re: couleur ? Mer 23 Juin 2010, 12:54 | |
| Oui, un RED ne peut en théorie pas porter le PED, le Siam (ch) et l'albi (c) parce que sur le même chromosome. Donc a moins d'un crossing over, il n'y a pas de raison de voir naitre du Ambre et Champagne avec des parents RED, ni de voir de Siamois Flame Point par exemple. |
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Koen Ratoune sage
Messages : 5752 Age : 35 Localisation : Antibes Inscription : 22/12/2008
| Sujet: Re: couleur ? Mer 23 Juin 2010, 12:57 | |
| La maman est nue, c'est donc dur d'en déterminé la couleur exacte. C'est vrai qu'elle est claire ! Elle pourrait être beige qu'en on la voit comme ca, mais aussi plein d'autres couleurs claires. |
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shansian Ratoune sage
Messages : 5901 Age : 35 Localisation : 37 Inscription : 26/02/2010
| Sujet: Re: couleur ? Mer 23 Juin 2010, 12:58 | |
| c'est quoi le crossing over ? et le siamois flame point ?
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Becaria Muster ratoune
Messages : 2875 Age : 37 Localisation : Plaisance du Touch (31) Inscription : 15/06/2009
Dans le monde du rat : Les Rats Alcooliques (ALC)
| Sujet: Re: couleur ? Mer 23 Juin 2010, 13:10 | |
| Siamois Flame Point, un Siamois RED quoi ^^ Alors, le crossing over... c'est un échange de gènes qui se fait au moment de la division cellulaire lors de la création des gamètes (ovules et spermato), la meiose. Car avant de d'avoir des gamètes, on a des cellules qui vont se diviser et se spécialiser. Et il peut arriver que parfois, quand des chromosomes sont proches, il y ait un enjambement (ou crossing over) et que 2 chromosomes s'échangent des gènes durant cette phase de meiose. pitit dessin english pour illustrer - Spoiler:
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