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 couleur ?

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chloé19
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Juin 2010, 15:01

Merci!

je voulais aller voir sur ratoupédia (c'est bien là où il y a à peu près tout d'expliqué?) mais ça marche pas....
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Juin 2010, 15:06

bon becaria va faloir me donner des cours de genetique par ce que les aa Aa rr sa mdr j'ai rien coupris peut etre une clasification des couleurs de base mais alors le RED PED BEW .... pour moi c'est du chinoi
apres je ne te cache pas que je n'ai meme pas les bases de la genetique pourtant je m'efforce d'essayer de comprendre mais rien a faire ^^
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Limë
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Juin 2010, 16:19

Ratoupédia est Down depuis quelque temps....

Y'a bien sur Ratlala ou c'ets assez complet, sinon -> http://lord-rat.org/Ratibus/le-rat/genetique

D'ailleurs ce soir faut que je recolle mon pif dans cet article , y'a une notion de gène/allèles qui se fait pas la oO

Jvous conseille aussi sur la signature de Becaria son site ouske y'a des explications Smile
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Juin 2010, 19:50

Juste pour info ce que donne un bleu russe agouti à moins de 2 semaines

couleur ? - Page 2 Bobw

C'est tres tres bleu Smile
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeLun 21 Juin 2010, 20:16

Encore une ratte sauvage qui est venue déposer ses bébés dans le nid d'une autre Laughing

Bizzare ces deux goutis Tire la langue
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010, 00:06

sur 9 bébés il y a 4 agouti, 2 irish et 2 hooded, 1 de chaque est plus claire que l'autre
ils sont bien de la meme mere et du meme pere pas de soucis
la mere est bien beige et le pere est bien topaze

m'enfin j'ai a peu pres la réponce que je voulais, j'ai du agouti, du agouti claire, du topaze et du beige voila ^^
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010, 12:47

Ouais... sauf qu'il y a quand même un soucis XD
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010, 12:58

Saillie par deux mâles différents ? =/
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010, 12:59

oui je veux bien te croire Becaria lol les agoutis mais la je ne suis pas assez calé en géné pour y répondre

elle n'a pas été saillie par 2 mâles
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010, 13:00

je conais bien shansian maintenant et je peut t'assurer que ce n'est pas son truc de mentir et si il y aurais eu deux males elle ne l'aurais pas cacher en meme temp c'est pas son genre c'est une personne serieuse
peut etre une erreur genetique ? je ne sait pas si c'est possible mais on voie bien des serpent naitre avec deux tetes
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010, 13:02

Ou une erreur sur a couleur des parents drunken
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010, 13:05

Euh, j'ai pas dit qu'elle avais fait tel et tel choses hein. --"

C'est une hypothèse comme une autres. Wink
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010, 13:07

ben peut etre telement de couleurs ce ressemble moi on ma bien dis que ma yoda etais topaze et en fait d'apres arwen_extasy_ramses ma yoda serais plus foncé qu'un rat topaze qu'elle a vue donc en fait on sait pas trop ce qu'elle es ^^
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010, 13:12

Plusieur teinte peuvent exister. Ma Osiris avais des parents PED et ses soeur étais très foncé, pourtant ils étais ambre tout comme elle.

Tous comme le mink, qui du coup a énormément de teintes différentes. Wink

Hors là, dans les teintes orangé, j'en vois que quatres. Topaze, Ambre, Beige et Champagne, Donc bon.
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010, 13:16

et les erreur genetique c'est possible ????
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010, 13:17

Que veux tu dire pas erreur de génétique ?
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010, 13:39

ben une erreur genetique dans le sens ou il y a des couleurs qui ne devrais pas avoir et qui aparaissent une mutation genetique ou erreur je ne sait pas comment le dire
comme j'ai dis tout a l'heure il y a bien des serpents avec deux tetes donc c'est que tehoriquement les erreurs genetique chez le rats et potentielement possible
la genetique et telement complexe que parfois meme les plus calé ne peuvent axpliquer comment deux tetes sur un serpent es possible ou dans ce cap comment des couleurs qui ne sont pas senser sortir sortent
je site le serpent mais je pouvais donner plein d'exemples
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010, 13:43

Ton exemples n'est pas le meilleurs (car il y as une explication. xD). Mais j'ai compris.

Faudrai attendre que becaria reponde a nouveau, suis pas une AS en génétiques. (j'ai les bases, c'est déjà ça xD)
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010, 14:03

Bah soit il y a eu deux papas, dans ce cas ça peut être plausible, soit bah il y a une erreur sur la couleur des parents, et un bol pas possible qu'il y ait du Beige, du Topaze ET de l'Agouti...
Je reprends : les gènes sont répartis en Locus : locus Agouti, Bleu, Bleu Russe, RED, PED, etc etc
Dans chaque locus, 2 allèles : un dominant noté en lettre majuscule, et un récissif, en minuscule. Sachant que chaque individu possède de paires, un rat noir sera aa (2 allèles récessifs), un Agouti sera AA ou Aa selon qu'il porte ou non l'allèle noir.
Ca, c'est la base, un rat sera TOUJOURS soit base Agouti (Agouti, topaze, ambre, bleu agouti, cannelle, etc etc) soit base non agouti (noir, bleu, bleu russe, champagne, beige, mink, etc etc).

Puis, quand il y a une dilution (Bleu, PED, RED, Bleu Russe, etc etc) on rajoute des locus, et donc des allèles à la génétique du ratou, avec toujours pareil, un allèle dominant (lettre majuscule, qui souvent n'exprime aucune dilution) et un allèle récessif (lettre minuscule, qui si présent en double exemplaire, exprimera la dilution).

Par exemple, un rat Topaze sera A* rr, un Beige aarr, un Agouti porteur RED A*Rr, un noir porteur RED aaRr.
Dans ce cas, les 2 parents sont RED, un Topaze x un Beige.
Si tu fais un tableau de croisement, tu n'as que du base RED (Topaze et Beige) :
Ar ar
ar Aarr (topaze) aarr(Beige)
ar Aarr (topaze) aarr (Beige)

L'exemple par A + B que dans cette portée... les 2 Agoutis n'ont pas leur place, puisque les deux parents expriment la même dilution....
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010, 22:41

et un red porteur ped c'est impossible parce que c'est sur le meme locus c'est ça?
non parce que ça serait la seule explication logique

dans quelles conditions a eu lieu la saillie?
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMar 22 Juin 2010, 23:03

c'est une saillie voulu, les 2 parents ont été présenté tout les jours 10 minutes jusqu'a ce que la saillie ait lieu

la femelle n'a été en contact qu'avec ce seul et unique mâle

c'est un mâle hooded topaze lisse dumbo yeux dark rubis
et une femelle beige ( d'après les 3 ou 4 poils qu'elle a sur la tête ) nu dumbo yeux noir

mes portées voulu sont très surveillés et pas prises à la légère

sur la portée il y a 2 agouti, 2 agouti clair, 3 topaze et 2 beige
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Juin 2010, 12:54

Oui, un RED ne peut en théorie pas porter le PED, le Siam (ch) et l'albi (c) parce que sur le même chromosome. Donc a moins d'un crossing over, il n'y a pas de raison de voir naitre du Ambre et Champagne avec des parents RED, ni de voir de Siamois Flame Point par exemple.
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Juin 2010, 12:57

La maman est nue, c'est donc dur d'en déterminé la couleur exacte.
C'est vrai qu'elle est claire ! Elle pourrait être beige qu'en on la voit comme ca, mais aussi plein d'autres couleurs claires.
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Juin 2010, 12:58

c'est quoi le crossing over ?
et le siamois flame point ?
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MessageSujet: Re: couleur ?   couleur ? - Page 2 Icon_minitimeMer 23 Juin 2010, 13:10

Siamois Flame Point, un Siamois RED quoi ^^
Alors, le crossing over... c'est un échange de gènes qui se fait au moment de la division cellulaire lors de la création des gamètes (ovules et spermato), la meiose.
Car avant de d'avoir des gamètes, on a des cellules qui vont se diviser et se spécialiser. Et il peut arriver que parfois, quand des chromosomes sont proches, il y ait un enjambement (ou crossing over) et que 2 chromosomes s'échangent des gènes durant cette phase de meiose.

pitit dessin english pour illustrer
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