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 gros souci respi !

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Khalika
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MessageSujet: gros souci respi !   gros souci respi ! Icon_minitimeMer 17 Fév 2010, 20:43

Bonjour,

Voilà, j'explique le cas. Il s'agit de Séphiroth, 22 mois. Rate de labo (wistar ou sprague-dawley).
Opérée en automne d'une tumeur adhérente au muscle du périnée (qui allait reprendre, je le savais).
Ré-opérée il y a 2 semaines de cette tumeur, et de 2 autres. Une autre est survenue la semaine dernière, sous le cou, entre les pattes avant.

La tumeur la plus angoissante a pris le rectum.
J'ai repris ma rate un peu dans les vapes, mais tout allait bien. Puis elle a fait un abcès post-opératoire sous la cicatrice de l'une des tumeurs mammaires simples.
Antibio et tout allait relativement bien, elle mangeait bien, même si j'avais remarqué un léger souci avec sa patte.

-----------------------------
Seulement, je lui trouvais une petite mine, peut-être une douleur au ventre (mais avec l'abcès, c'était normal).
Samedi, je suis allée voir ma vétérinaire (plutôt : sa remplaçante). Rien d'alarmant, diagnostic : une petite fatigue. (peut-être aussi une hyperthyroïdie si la boule sous le cou est bien la thyroïde ? mais elle n'affirme rien)
Antibio + corticoïdes + vitamines. Doutant d'un avc (elle avait pris une drôle de manie : tourner en rond dans sa cage, mais est-ce peut-être juste l'ennui ?), elle a un médoc pour le cerveau en plus, très peu, depuis mercredi.
L'abcès est entièrement résorbé, mais on continue un peu les antibios.

-------------------
Dimanche, elle marche tout recroquevillée, le menton rasant le sol. Sa patte a l'air mieux mais elle marche voûtée.
Je la sens moins vive, je sens son ventre un peu gonflé et dur à un endroit, je lui donne un petit peu de paraffine au cas où le traitement et la déshydratation induiraient une constipation. Elle défèque, son ventre redevient mou le lendemain matin.
Je cesse le médoc oxygénant pour le cerveau ce jour-là ou la veille : sa patte va bien.

--------------------
Mais elle est toujours déshydratée légèrement, rien d'étonnant. Et son état général ne s'améliore pas. Elle pouique (geint) et elle commence à faire des spasmes, une série de tremblements.

Je retourne voir la remplaçante (ma véto est en vacances), on la réhydrate (chlorure de sodium), on continue le traitement avec en plus des médocs au cas où les antibios la perturberaient intestinalement, mais Séphiroth semble respirer plus fort qu'avant. C'est léger cependant, apparu dans l'après-midi. Elle bouge, marche (sans arrêt dans la chambre, comme si ça la soulageait), elle réagit à ma voix, vient quand on l'appelle. Tente de grignoter les bouchons, dévore les morceaux de salade et de pommes.

Le soir, ça ne passe pas, cela empire. Surtout la respiration.

---------------------
Le lendemain, mardi, elle est quasiment amorphe, ne se lève que difficilement, pouique quand je lui touche le ventre, a les yeux mi-clos... je vais à la clinique près de chez moi : le vétérinaire lui fait une radio. Elle ne révèle rien de pertinent, 2 traces minuscules mais non révélatrices de métastases comme il pensait. Cependant, il doute que la radio soit bien fiable sur un si petit animal.

On lui fait encore des injections, de sérum glucosé cette fois.
Il change le betametasone contre un anti-inflammatoire non-stéroïdien.

D'après lui, elle a mal, très mal, ça pourrait agir sur sa façon de respirer mais rien de sur. Elle a donc une dose pour 2 kg de chat (le vétérinaire me disant que le métabolisme des rats a besoin de plus de produit que le métabolisme du chat).

Le soir, je lui refais une injection (sérum glucosé).
Dans le même temps, elle lape mais son dynamisme se limite à cela. Elle a encore perdu de sa vivacité.

---------------------
Ce matin, elle ne réagit plus, reste sur le flanc, ne bouge plus, garde les yeux clos, avale mais seulement si je lui mets le liquide dans la bouche.
Sa respiration devient problématique, hâchée et bruyante.
Elle n'a plus de spasmes mais elle fait 2 minuscules détresses respiratoires en 30 minutes.

Retour chez la clinique : pas de bruit indiquant un possible oedème pulmonaire, rien à la palpation (comme depuis samedi). Elle est mise sous cloche d'oxygène pour l'aider.
Le vétérinaire est très pessimiste et moi aussi.
On ignore ce qu'elle a. D'après tout lui, il y a bien une atteinte pulmonaire car elle éprouve de la difficulté lors de l'expiration.






Avez-vous eu ce cas ? ou quelque chose d'approchant ?
Une atteinte au niveau du cerveau peut-elle induire un problème respiratoire ? Est-ce un effet secondaire d'un des médocs ?

Merci, je ne sais plus quoi faire Sad
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MessageSujet: Re: gros souci respi !   gros souci respi ! Icon_minitimeMer 17 Fév 2010, 20:50

Il n'a pas distingué d'oedème pulmonaire.

J'ai évoqué avec lui l'hypothèse d'une embolie pulmonaire (l'anesthésie de longue durée et l'avc sont des facteurs de risques, et les signes correspondent pour beaucoup), il n'a pas rejeté l'hypothèse mais il ne pense pas que le traitement (héparine) soit efficace (résultats décevants chez les chats et nombreuses hémorragies consécutives observées). [et en plus, il est contre-indiqué avec les AINS]
Idem pour l'insuffisance cardiaque évoquée (mais il ne discerne pas d'arythmie ou de souci... en même temps, ce n'est pas évident sur un rat) : on pourrait tenter les diurétiques, mais elle est déjà bien déshydratée... et le protecteur cardiaque ne fonctionne que sur du long terme d'après lui.

Bref, pour lui, elle est condamnée.
Pour ma part, je tente jusqu'à la fin de la semaine. Je reprend le seul médoc que j'avais cessé avant l'aggravation respiratoire. Je continue son traitement.
L'après-midi passé sous cloche d'oxygène l'a très très légèrement aidé.

Si quelqu'un a une autre hypothèse concernant son état, je suis toute ouïe... :'(
Mais si pas de mieux, dans 48 h, Séphiroth nous quittera (déjà que je me suis posé la question douloureuse ce matin... Sad )
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MessageSujet: Re: gros souci respi !   gros souci respi ! Icon_minitimeMer 17 Fév 2010, 21:44

On m'a aussi parlé d'un souci de thyroïde (effectivement elle a une grosseur à la base du cou) : des avis, des expériences ?
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MessageSujet: Re: gros souci respi !   gros souci respi ! Icon_minitimeMer 17 Fév 2010, 23:56

Désolé pour ta petite ratoune et je ne peux absolument pas t'aider. Je sais que ça ne me regarde pas ni rien mais si je pouvais te donner un conseil, je pense que tu devrais la faire euthanasier, je sais que c'est très dure et que ça dois te mettre hors de toi de lire mes quelques lignes, mais d'après tes descriptions elle va très mal et la laisser continué a souffrir n'est peut être pas la meilleure solution, toi tu ne te sens que mieux de la savoir encore en vie, mais elle, t'es tu pas demandé ce qu'elle vivait? Ce n'est pas du tout une critique mais aillant vécu un cas similaire, je sais à quel point il est dure de prendre cette décision. Encore une ois Ce n'est en rien une critique de tes choix, c'est juste un avis personnelle...
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MessageSujet: Re: gros souci respi !   gros souci respi ! Icon_minitimeJeu 18 Fév 2010, 01:37

c'est triste à dire mais je suis assez d'accord avec miss-playboy945, je crois qu'il ne faut pas s'acharner...
désolé pour toi et elle et bon courage
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MessageSujet: Re: gros souci respi !   gros souci respi ! Icon_minitimeJeu 18 Fév 2010, 09:04

Malheureusement, elle n'a pas attendu. Elle est morte hier soir sur mes genoux.


L'euthanasie, on y a pensé hier matin. Ce n'est pas mon premier cas de rats très malades. Des rates fatiguées, ou qui avait mal quelque part, j'en ai sauvé aussi quelques-unes avec des traitements adaptés.

Et si vous lisez bien, c'était prévu si avec le vétérinaire, si on ne voyait pas d'amélioration aujourd'hui.
Je ne pense pas qu'on puisse parler d''acharnement" alors que cela ne faisait que 2 jours à peine (même pas 48 h en fait) qu'elle respirait mal et seulement depuis la veille que son état s'était très dégradé et qu'elle était devenue semi-comateuse.

Avant, la seule indication était que les suites opératoires lui faisaient mal au ventre !! L'euthanasier à ce moment-là, tout le monde aurait trouvé cela hâtif.

Désolée d'avoir voulu tenter un traitement le lendemain et de l'avoir ramené au vétérinaire le surlendemain matin à la première heure.
C'est mon copain qui l'a amené et j'avais dit "oui" à l'euthanasie si le vétérinaire lui proposait. Le soir, il m'a avoué ne pas avoir grand espoir, mais qu'on pouvait tenter.

Et non, moi, je me sens "soulagée" qu'elle soit morte, ce n'est pas amusant de soigner un rat, de devoir le réhydrater toutes les 2 heures, de se demander sans cesse s'il y a un mieux ou si on hallucine, de le voir dans cet état en étant impuissante ?!
Navrée du ton sec, mais c'est pas le moment.




Ma véto m'a mailé que ça aurait pu aussi être une insuffisance surrénalienne.
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MessageSujet: Re: gros souci respi !   gros souci respi ! Icon_minitimeJeu 18 Fév 2010, 10:50

Désolé j'ai peut être mal dis les choses, je ne voulais pas du tout te véxer ou te faire mal ca n'est pas du tout le but. Que ta loute repose en paix...
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MessageSujet: Re: gros souci respi !   gros souci respi ! Icon_minitimeVen 19 Fév 2010, 01:16

désolé aussi.
courage à toi...
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MessageSujet: Re: gros souci respi !   gros souci respi ! Icon_minitime

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