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 Chloroforme...

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MessageSujet: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 15:45

Yop à toutes!

Je poste ici non pas vraiment pour poser une question spécifique, mais plutôt parce que je ne sais pas trop où le mettre d'autre, et que j'avais besoin d'écrire ça quelque part, auprès de gens qui peuvent comprendre. En fait, j'reviens de chez le véto pour la 5ème fois ce mois-ci avec ma misstinguette, et j'en reviens assez, mmh, bouleversée. Sa tumeur est ulcérée, jusque là rien d'anormal, et j'ai un anti-inflammatoire + anti-acide à lui donner jusqu'à la fin pour éviter que ça ne dégénère trop gravement

Seulement voilà, en plus de ça, il m'a prescrit du chloroforme, au cas où. Au cas où elle irait mal un weekend, d'autant plus que c'est les vacances, et qu'aucun véto ne soit disponible... Quand il a dit ça, j'suis restée stoïque. J'arrive pas à m'imaginer faire ça, même si je sais que c'est pour son bien, que si elle va mal elle m'en sera reconnaissante, j'me dis "waw, put#n, j'vais ptet avoir à tuer mon rat moi-même...". Bien sûr, je le ferai si il s'avère qu'elle en a besoin un jour, mais j'pense que ce sera un des pires moments de ma vie.

Puis aussi, ça m'a choqué qu'il m'en prescrive, j'm'étais jamais imaginée faire ça moi-même... Donc voilà, voulais savoir si vous aviez déjà rencontré cette situ, puis j'sais pas, j'voulais en parler quoi =( Ca m'a retournée, et tant que j'en parle pas, je fais que ressasser...
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 16:10

waouh!!!!!!!! je ne sais pas quoi te dire. J'imagine pas non plus faire ça moi même, meme si c'est pour leur bien, j'aurais peur de louper et de toute façon ça me rendrait trop malade...

En plus le chorophorme, je ne sais pas trop comment ça agit, le temps, les conséquences etc...

C'est la première fois que je vois un véto agir de la sorte Shocked
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 16:38

Bah moi aussi.. Il m'a dit qu'en fait le chloroforme c'est un anesthésiant qui a été longtemps utilisé pour endormir avant les opérations. Première étape ça endort, et après si j'le laisse plus longtemps ça fait cesser les fonctions vitales... Mais j'sais pas, m'semblait qu'j'avais lu un truc, d'Amnésie il me semble, sur un post qui disait que c'était pas si "doux" que ça.

D'un côté je trouve ça bien de pouvoir abréger les souffrances, mais d'un autre c'est assez sidérant!
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 16:49

oui c'est clair...

je sais que l'ether n'est pas bon du tout, ça brûle les poumons, mais le choro, je ne sais pas...
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 16:52

J'ai trouvé ça, sur le site Ratoupédia :

Le chloroforme et l'éther
Autrefois couramment utilisés comme anesthésiques, ou pour produire une euthanasie, lorsque le contact avec leurs vapeurs était de concentration et de durée suffisantes. Cependant, le chloroforme n'est plus recommandé à cause de son potentiel toxique, que ce soit pour l’animal ou la personne qui pratique l euthanasie. L’éther dans sa nouvelle formulation est extrêmement irritant au niveau des muqueuses et cela autant pour l’animal que pour l’expérimentateur .De plus il est inflammable et explosif.
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 17:05

Oui c'est ça, Amnésie parlait de l'éther je pense! Enfin si jamais elle ne passe sur ce topic je lui demanderai en mp.

Citation :
Cependant, le chloroforme n'est plus recommandé à cause de son potentiel toxique, que ce soit pour l’animal ou la personne qui pratique l euthanasie

Bon ça par contre, ça m'donne encore moins envie de le faire -_- 'fin j'comprends pas vmt parce que si c'est toxique, vu que de toute façon c'est pour abréger les souffrances, bah ça changera rien. J'ai aussi regardé un peu sur le net, il est dit que le chloroforme est hépatotoxique (toxique pour le foie) carcinogène (peut provoquer des cancers) et néphrotoxique (toxique pour le rein).

J'veux savoir si ça fait souffrir ou non l'animal moi, 'fin en mm tps si elle est en bout de vie et mal elle souffre d'office, mais rah, quelle merde! J'croise les doigts pour que ça arrive pas en tout cas.
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 17:09

Franchement je dirais oui ça le fait souffrir....

Je t'ai envoyé un lien en mp, mais tu l'as peut etre déjà vu, sinon, jette un oeil dessus...

bon courage...
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 17:23

J'ai lu...

Ca donne vraiment froid dans le dos, les méthodes qui existent mais, waw. Donc si chloroforme est répertorié avec éther dans "méthodes contre l'éthique", d'office que ça fait souffrir... Bizarre que le véto m'ait donné ça, pas très éthique lui du coup o_O ... J
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 17:29

Oui c'est étrange de la part d'un véto !

J'espére que s'il arrive quelque chose à ta puce, tu trouveras un véto pale

Qui n'a pas pensé à abreger les souffrances de ses animaux si ça arrivait à un moment difficile, mais mieux vaut laisser ça aux professionnels, c'est propre et indolore, digne pour l'animal...
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 18:17

oui c'est dangereux le chloroforme :/ si j'étais toi je n'ouvrirais même pas la bouteille, son inhalation a des propriétés cancérigènes, sérieusement je ne sais pas à quoi il a pensé le véto en te remettant ça ! Quelle quantité as-tu ?
"Absorbé ou inhalé à forte concentration, il peut conduire à un coma, voire entraîner des troubles respiratoires et cardiaques qui peuvent s'avérer mortels. Son utilisation en anesthésie a été abandonnée." :/
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 18:31

Ohlala ma pauvre Sad

Il me semble en effet que les vétos n'utilisent pas du tout ce produit si ils doivent pratiquer une euthanasie...

Je serais à ta place je ne le ferais pas, ni moi-même, ni avec ce produit-là en particulier.

Maintenant si elle souffre trop et que c'est la meilleure solution, je pense qu'il faut prendre la décision de faire cesser ses souffrances et l'amener chez le vétérinaire. Pour les week-ends, il y a toujours un véto de garde, renseigne-toi le vendredi pour savoir où elle se trouve comme ça au cas où, ben tu as cette solution. Ca sera le mieux pour la puce je pense.

En tous cas beaucoup de courage, c'est des situations vraiment très dures je compatis pleinement.
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 19:08

Oua le véto de OUF !!! N'ouvre meme pas la bouteilles c'est dangereux ! Les vétos utilisent un mélange de je ne sais plus quoi pour les euthanasie et certainement pas du chloroforme !!! Sérieux je pense que tu preferais trouver un véto d'urgence que de le faire. Je serais incapable de le faire moi même et en plus ta ratte soufrira c'est clair
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 19:39

Et d'un tu peu déja changé de véto car il n'a pas le droit et d'un de te laissé euthanasier ton animal c'est son métier et sa responsabilité, de deux il ne dois pas te prescrire de chlorophorme surtout si tu ne t'en ai jamais servi et de plus tu n'ai pas habilité a l'utilisé même avec prescription.
Et de trois c'est autant dangereux pour toi que pour le reste de ta famille serieux ton véto je sais pas d'ou il sort mais franchement c'est inadmissible de sa part.
C'est comme si on te donné une seringue de doléthal pour euthanasié ton chien
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 19:47

Ah, j'ai bien fait de demander.

Franchement j'ai bien tilté quand il a lâché ça, mais bon, comme il a quand même une position de savoir, j'osais pas trop lui lâcher un "t'es pas bien dans ta tête toi?", plutôt tendance à vouloir croire que ce qu'il dit c'est bon.

Sinon il nous a prescrit une toute petite quantité de chloroforme, y'a vraiment pas grand chose, genre 1cm dans une petite bouteille. J'avais dit à ma mère de pas le prendre à la pharma quand j'ai lu le lien de Marieca, mais bon, pire qu'une mûle, elle l'a acheté!

Bon sinon j'vais un peu disculpé le véto dans l'histoire! C'est choquant je sais, j'ai eu du mal à assimiler le truc, mais je précise que chez lui il n'utilise pas ça! C'quand même un bon véto, il a opéré ma Ziwok a 2ans et demi d'une tumeur, nickel, aucune raison de me plaindre. Le chloro, c'juste en cas de "désespoir de cause" qu'il nous l'a donné, si jamais on trouvait pas de véto et que Mango souffrait trop. Mais bon, même en désespoir de cause, si c'est classé contre éthique, c'est que ça fait souffrir, et j'ai pas envie d'utiliser quelque chose qui fait souffrir ma toune, de toute façon! Donc sur ce point là, j'aime pas trop sa façon de faire. Puis bon, pour euthanasier, pas besoin d'un NAC (vmt peu nombreux en Belgique je trouve) y'aura toujours bien un véto de garde dans le pire des cas... Enfin soit, quoiqu'il arrive mtn, mon premier réflexe sera le véto, l'injection, au moins, c'est sûr.

Bah merci à vous en tout cas! Vous m'ôtez d'un vilain doute!
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 19:55

Le principal c'est que tu te sois renseignée avant que le pire n'arrive !!! Oui le mieux c'est le véto Wink
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 20:50

En meme temps il a pas à te filer la.


Son role a lui c'est aussi de t'aider et de te motiver à prendre une décision AVANT que ça ne devienne une urgence.

J'ai fais euthanasier beaucoup de rats pour diverses choses, et je remercie mon véto de TOUJOURS avoir su me conseiller, me dire "non la on a du temps, pas de souffrances" ou de me dire "bon clairement vous avez sur 2 jours, apres.... Il faudrait penser à venir".

C'est tres dur de se décider avant que le choix ne se pose plus, et de trouver le "bon moment", mais le véto est la pour ca aussi....

Perso j'ai aucun soucis avec ca, parce que maintenant e connais et que je sais que mon véto est d'excellent conseil.
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 22:27

Ouais, moi en véto je cherche encore un peu en fait... J'ai eu énormément de chance avec mes deux tounes, jamais été malades avant l'âge de deux ans et demi, donc là bah j'ai du trouver en peu de temps un véto compétent pour les ratous. Dur dur. D'ailleurs elle en a vu trois différents ce mois-ci, et la seule que j'ai trouvé vmt compétente est enceinte jusqu'au cou... Pas de bol comme on dit!

Citation :
J'ai fais euthanasier beaucoup de rats pour diverses choses, et je remercie mon véto de TOUJOURS avoir su me conseiller, me dire "non la on a du temps, pas de souffrances" ou de me dire "bon clairement vous avez sur 2 jours, apres.... Il faudrait penser à venir".

Bah c'est exactement ça que j'attendais de lui. J'trouvais que son ulcère devenait de + en + gros, et je savais pas du tout si elle en souffrait... Il m'a donné une réponse, mais en + proposer le chloroforme quoi o_O ... 'Fin bon tant qu'elle est encore pleine de vie et qu'elle se nourrit, j'ai pas envie de mettre fin à ses jours si elle ne souffre pas. Mais dès que je verrai qu'elle souffre, là, je veux pouvoir lui offrir ce départ. Sa soeur est morte dans mes bras en souffrant parce que un *tuut* de véto m'a fait poireauter deux heures en salle d'attente. Ca m'a vraiment dégoutée. Donc voilà, maintenant c'est panique à bord pour pas qu'elle souffre. :^)
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMar 07 Juil 2009, 23:51

Alors moi qui a fait mon stage dans un laboratoire, j'ai vue comment il tuer (enfin j'ai demander car je ne voulait pas y assister) les pauvre souris. Ils leurs font respirer du chloroforme en les mettant dans une boite fermer ...

Elles meurent étouffer et gazer, et lorsqu'elle passe sur la table de dissection leurs cœurs bat encore...

Donc non je ne pourrait pas le faire moi même et certainement pas avec du chloroforme...

Je ne sait pas comment agit le produit qu'ils leurs injectes mais bon ...
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMer 08 Juil 2009, 00:28

mais c'est légal en France ou quoi ? c'est n'importe quoi ! la mort est douloureuse avec le chloroforme ! Neutral

Nous en bio pour euthanasier nos rats et souris on utilise soit du CO2, comme ça ça prend 2 secondes avant qu'ils perdent connaissance puis meurent de manque d'oxygène au cerveau, soit par injection de barbiturique (euthanasian qui fait s'endormir l'animal puis qui fait arrêter le coeur).
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeMer 08 Juil 2009, 00:56

Apparemment en Belgique c'est légal si on peut s'en procurer sur ordonnance... Maintenant côté éthique, c'est autre chose!
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitimeLun 13 Juil 2009, 04:04

Je ne sais pas en Belgique, mais en France, ton véto serait totalement hors-la-loi ! Il est interdit d'euthanasier soi-même un animal...
Et les vétos de garde, même les week-end et pendant les vacances, ça existe...
Surtout du chloroforme quoi... n'importe quoi. Tu ferais moins souffrir ta rate en l'éclatant contre un mur à mon humble avis (même si c'est interdit aussi).
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MessageSujet: Re: Chloroforme...   Chloroforme... Icon_minitime

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