J'viens de lire sur la génétique (ben oui j'aime ça quoi ) et j'ai lu des trucs que je savais trop pas et qui m'avaient justement toujours intrigués, j'ai trouvé des réponses à des questions qui me chicotaient. Bon plusieurs comprendront que dalle mais pour ceux qui connaissent un peu la génétique, voilà.

Je m'étais toujours demandée «mais pourquoi est-ce qu'on voit pas de siamois ou d'himalayens avec le RED ou le PED?


Eh bien le 1er chromosome des rats contient 3 gènes: le gène albinos (et ses modifiants, alias le siamois), le PED et le RED.
Donc bon en gros puisqu'il y a 2 chromosomes par gène, un siamois ou un himalayen ne peut ni exprimer NI PORTER le RED ou le PED. Pour que ce soit possible, faudrait qu'il ait 3 ou 4 chromosomes!

En gros c'est ça. Moi j'trouve ça vraiment intéressant et pratique. Très bon à savoir pour ce qui font de la repro.

Moi j'en fais des fois de la repro..

Merci

C'était sur ratlala?

heu biologiquement parlant ton explication ne tient pas la route (cela doit avoir trait aux phénomènes de cross over, qui sont un peu plus difficiles à expliquer): en gros si des gènes se retrouvent sur un meme support (un chromosome, ici le un), et de plus très proches physiquement sur le chromosome, ben ils ont énormément de mal à se "brasser". On peut donc sur ces gènes difficilement trouver plusieurs séries de mutations conjointes (puisque l'expression de albi, red et ped sont des mutations qui éloignent du type "sauvage"). Par exemple une mutation a lieu du albi, et se transmet, mais la probabilité qu'elle ait lieu à la fois sur albi et red est très mince.
Et comme ces trois gènes sont physiquement liés, le reproducteur transmet son chromosome entier, avec généralement seulement une seule mutation.
Il ne peut pas "cumuler", comme si les gènes se trouvaient sur des supports différents.

Sauf si les gènes sont assez éloignés sur le "support" (le chromosome), et que celui ci se tord et se remanie physiquement: plus les gènes sont proches plus ce phénomène est rarissime: c'est le "cross over".

Je sais pas si chui très claire, mais ces histoires de gènes sur le meme chomosome et de cross over c'est pas évident à visualiser.

Donc ton explication est biologiquement un peu bancale mais je confirme tout à fait ta conclusion.
Information fort interesssante pour les passionnés de génèt, merci beaucoup +++

rattemoipas a écrit:

Moi j'en fais des fois de la repro..

Merci

C'était sur ratlala?

??
Tu fais des fois de la repro (on s'en fout )?
Ou parfois tu as eu des siam ou hyma avec du RED ou PED (ca ça nous interesse car justement c'est le sujet et il semblerait que ce soit impossible)??

non j'ai pas de siam ou hyma avec rex ou ped mais je fais de la repro alors c'est interessant


Et je connais un peu la génétique...

Bleu russe + Bleu americain = Noir ... Tu voit lol

mais qu'il est abruti ce mec ..................

lol

il est à fond MDRRRR
Cé st pour ça que j'ai fait exprès de te rentrer dedans car j'avais vu sur un autre post que tu démarrais au quart de tour MDRRRRR (enfin moi ca me fait marrer, hein, les autres....??)

Enfin tout ca pour dire que l'info d'Ellimac est vachement interessante, sisi.
... bon, forcément, pour les handicapés de la génétique, hein...

Parfois je fais de la repro. Parfois je mets mon rat avec ma ratte et le lendemain je veux les faire avorter, oui ca me prend des fois comme ca...

Franchement arrêtez ça vous êtes pires que lui.


Ouais bon mon explication est peut-être moche mais le bout intéressant c'est la conclu. Faut dire aussi qu'il était 3 heures du mat eheh... J'étais un peu dans les vapes. BREF, moi j'trouve ça vachement bon à savoir. :D

Hey Bonjours !
Ellimac je trouve ca hyper interessant mise à part que je comprends que dal mais ca ne peut pas être pire que les maths xD Tu as pas un site ou il y a des tas de choses sur la génétique par hasard?! Ca m'interesserai vraiment

Ben en super vulgarisé c'est juste pour comprendre que dans les chromosomes albi, siam, PED et RED, un rat peut juste en avoir 2.
Il peut donc être par exemple siamois (2 chromosomes siamois) ou encore himalayen (un chromosome siamois et un albi), mais pas siamois porteur PED (faudrait 2 chromosomes siams et un PED donc ça ferait 3 chromosomes ce qui est impossible) ou bien himalayen porteur RED (faudrait 1 chromosome albi, un siam et un RED donc ça en ferait 3 et c'est impossible).

Maiiiis est-ce qu'inversement ça signifie qu'un RED ou un PED peut pas porter le siam ou l'albi? Me semble que ça m'étonnerais... mais faudrait 2 chromosomes PED ou RED et un siam ou albi, ce qui fait 3...

BA la grand mere de ma siamoise etait topaze donc red et elle portée le siamois sa repond a ta question et donc normalement ma fille a une chance sur deux de portée le red je me trompe pas ?

Ellimac a écrit:

Ben en super vulgarisé c'est juste pour comprendre que dans les chromosomes albi, siam, PED et RED, un rat peut juste en avoir 2.
Il peut donc être par exemple siamois (2 chromosomes siamois) ou encore himalayen (un chromosome siamois et un albi), mais pas siamois porteur PED (faudrait 2 chromosomes siams et un PED donc ça ferait 3 chromosomes ce qui est impossible) ou bien himalayen porteur RED (faudrait 1 chromosome albi, un siam et un RED donc ça en ferait 3 et c'est impossible).

Maiiiis est-ce qu'inversement ça signifie qu'un RED ou un PED peut pas porter le siam ou l'albi? Me semble que ça m'étonnerais... mais faudrait 2 chromosomes PED ou RED et un siam ou albi, ce qui fait 3...

Oh My God !
J'ai rien compris au PED et RED Tu pourrais m'expliquer tu crois ?!
Sinon j'ai bien compris avec le siamois et l'himalayen

ped=yeux rose
red= yeux darc rubis

Ok je vais essayer d'expliquer ça simplement.

Dans les fond les couleurs des rats ce sont des dilutions différentes qui s'accumulent sur 2 bases possibles: l'agouti ou le noir.

Le PED (pink eye dilution, dilue beaucoup et donne les yeux roses) et le RED (red eye dilution, dilue moyennement et donne les yeux dark rubis) sont deux de ces dilutions très courantes.

Donc si un rat a une base noire et qu'il a le gène PED, ça donne un rat champagne (donc crème très clair avec yeux roses) et s'il a le RED, ça donne un rat beige (plus foncé, avec les yeux dark rubis).
Et si le rat est de base agoutie et qu'il a le PED, t'as un ambre (orange avec yeux roses) et s'il a le RED ça donne un rat topaze (orange avec yeux dark rubis).

Le PED et le RED c'est le même principe, le PED dilue juste plus que le RED.
Ces deux gènes sont récéssifs.

je commence a comprendre vos explications , YES!

pour une handicaopé de la génétique même si je fais pas de repro c touours interessant a savoir.
merci

J'étais en bio à l'école et je me rends compte que finalement... c'est loin l'école! LoL
Chouette idée que de nous faire partager ces infos, pas toujours simple de tout avoir sous la main tant les informations sont nombreuses et dispersées.

Oh j'ai tout compris ! Merci beaucoup Ellimac
Franchement c'est super interessant la génétique, Oh pi un rat noir qui a du gène PED donne un champagne aux yeux rose...trop beau
Merci encore C'est sympas^^
Bisous

Contente que tu saisisses un peu mieux.
Après, tous les autres gènes de couleur comme le bleu US, le bleu russe ou le mink peut toujours s'appliquer sur l'agouti ou sur le noir. Normalement quand c'est sur le noir, ça donne la «vraie» couleur, parce que les poils sont tous de la même couleur sur un rat de base noire, alors que les agoutis ont des poils de différentes couleurs mélangés.

Par exemple, du bleu US sur du noir, ça donne du bleu US. Mais si le rat est de base agoutie, ça donne un bleu agouti.
Le gène bleu russe sur une base noire, bah ça donne du bleu russe. Sur une base agouti, ça donne du bleu russe agouti (troop beau ).
Le gène mink sur une base noire... devines... eh oui, ça donne du mink! et sur une base agoutie, ça donne du canelle.

Et bon après on peut tout empiler ça. Un rat peut être bleu US ET bleu russe sur les deux bases, ou encore bleu US ET mink sur n'importe quelle base... Et là on a beauuucoup de possibilités de couleurs très complexes et souvent assez rares.

rahhh merci pour l'explication super claire Ellimac ! c'est cool ! moi aussi je commence a bien comprendre le délire, comme men!
youpi

Ellimac a écrit:

Contente que tu saisisses un peu mieux.
Après, tous les autres gènes de couleur comme le bleu US, le bleu russe ou le mink peut toujours s'appliquer sur l'agouti ou sur le noir. Normalement quand c'est sur le noir, ça donne la «vraie» couleur, parce que les poils sont tous de la même couleur sur un rat de base noire, alors que les agoutis ont des poils de différentes couleurs mélangés.

Par exemple, du bleu US sur du noir, ça donne du bleu US. Mais si le rat est de base agoutie, ça donne un bleu agouti.
Le gène bleu russe sur une base noire, bah ça donne du bleu russe. Sur une base agouti, ça donne du bleu russe agouti (troop beau ).
Le gène mink sur une base noire... devines... eh oui, ça donne du mink! et sur une base agoutie, ça donne du canelle.

Et bon après on peut tout empiler ça. Un rat peut être bleu US ET bleu russe sur les deux bases, ou encore bleu US ET mink sur n'importe quelle base... Et là on a beauuucoup de possibilités de couleurs très complexes et souvent assez rares.

Hmmm si on pouvait apprendre ca à l'école :345: Ca serait le rêve
Merci beaucoup pour l'expliquation, c'est vraiment interessant, Hmmm la couleur canelle et bleu russe Agouti ---> trop beau, vraiment j'adore
Merci encore Ellimac Si tu as d'autres trucs sur la génétique pas de soucis, c'est avec Plaisir :D