Bonjour à tous,

Je n'ai pas eu trop le temps de poster, car mon petit nouveau est arrivé...
Et voila, quelques soucis...

Spec était seul depuis 9/10mois et à dans les 13mois. C'est un gros loulou câlin adorant manger...
Tigry, le petit dernier de 3 mois, craintif (mais ça va mieux) et un peu dominant quand même.
Spec fait le double de Tigry.

Bon j'ai fait les présentations en règle dans la baignoire (pendant 2 heures) en les séparant quand ca allait trop loin ou en claquant mes mains quand ça hurlait... Oui le petit simule beaucoup...
Je les met en cage à part car c'était dur... Spec voulait retourner Tigry, lui ne se laissait pas faire...
Je laisse passer et recommence le lendemain : re-baignoire

La ça va mieux, Tigry couine moins mais encore un peu. Il se laisse retourner... Spec à l'air de l'apprécier...
Donc je les mets sur le canapé (endroit moins neutre) et les confronte ensemble.
Plus chaud : Tigry attaque Spec ferme les yeux et cherche à fuir...

Encore le lendemain, je les sors ensemble sur le canapé et j'avais laisser un pull. Tigry s'y réfugie et Spec va sentir... Et là Tigry attaque, donc Spec se défend et le mort...

comme je ne voyais pas j'ai séparé...
Et un peu plus tard, Tigry retourne dans sa cage, et la Spec le suit et va dans la cage...
Tigry le laisse faire mais Spec a piqué de la nourriture et Tigry s'approche pour en prendre... Spec se reourne et l'attaque...

Je vous dis pas comment le petit a huler... Spec l'a colé dans un coin de sa niche et la mordu à sang sur le coté...
C'est le flippe...
Tout à l'heure, j'ai laisser sortir les deux dans le salon, et Spec a été tranquil au départ, puis à un moment, un coup de crocs...
J'ai cru que le petit saignait à l'oeil mais apparemment il n'a rien...

Auriez vous des conseils pour l'intégration, et surtout m'expliquer et me dire s'il est grave que Spec morde Tigry à sang...

J'écris sous la fatigue, je m'excuse par avance si je ne suis pas clair...
Merci d'avance pour vos conseils...

Si j'ai bien compris, tu les as mis les deux dans la même cage. As-tu pris le temps de nettoyer la cage de fond en comble avant de les mettre ensemble ? Car les mettre ensemble dans une cage où l'odeur de "l'ancien" règne n'arrange pas du tout les choses. Il faut continuer les rencontres, et s'il n'y a plus de sang, mets-les dans la même cage, après avoir tout nettoyé de fond en comble pour qu'il ne reste aucune odeur. De cette façon, le petit comme le grand pourront marquer leur territoire propre.

Non je ne les ai pas mis dans la même cage ^^
Ils ont chacun la leur. Elles sont cote à cote...
Je ne veux pas prendre le risque de les mettre ensemble...
Ils se frittent déjà sur le canapé, je ne veux pas les retrouver ensanglanté...
Je devrais les mettre dans la même cage tu crois ? J'ai peur que ça soit un peu tôt.

Et pour le sang, C'est normal ?

Non pas vraiment.
Le sang c est plutot mauvais signe.
Fais attention à tes rats car ca peut aller très vite.
Je pense que l intégration va trop vite ! Ils ne sont pas à l aise dans la baignoire donc il ne faut pas continuer sur les étapes d après.
Pour le moment reste en terrain neutre, quitte à aménager la baignoire avec une ou deux cachettes de l eau et de la nourriture.

Non ne les mets pas dans la même cage s'ils se battent jusqu'au sang en terrain neutre ... Ben je ne sais pas trop si c'est normal, car toutes mes intégrations se sont très bien passées, je n'ai jamais eu de sang. Il faut faire attention, pas qu'ils s'entretuent quand même. Si j'étais à ta place, je continuerais les rencontres en terrain neutre jusqu'à ce qu'ils s'entendent bien. Et c'est seulement à ce moment-là que tu pourras les mettre dans la même cage, mais pas avant.

Mais dans la baignoire, ça va beaucoup mieux : Tigry ne couine pas, il se laisse dominer...
En fait c'est quand j'ai vu que ça avait l'air d'aller que je les ai mis en terrain neutre.
Ce soir je referais un essai dans la baignoire...

Si Spec continu à agresser Tigry je ne vois pas trop quoi faire...
Je ne veux pas traumatiser le petit. J'ai peur que Spec soit devenu insociable...
pour l'instant cage à part ça c'est sûr...

Ce qui m'inquiète c'est qu'il est saigné sur la joue et sur le coté...
(j'ai désinfecté bien sur)

Merci de vos conseils...
Je vais voir comment ça se passe ce soir

Continue en baignoire pour le moment meme si ca va mieux, ils s'habitueront à être ensemble. Et quand tu voudras tenter en cage tu nettoies la cage à fond tu changes l emplacement de tous les objets et là tu tentes, comme ca la cage restera un terrain neutre !!

ok...
Pour l'instant ils sont dans la baignoire.
Spec ne cherche qu'à en sortir ^^
Mais ça va ils ne se chamaillent pas.

Par contre c'est bizarre : j'ai trouvé une autre croute de sang sur tigry mais Spec ne l'a pas attaqué.
Ca serait possible que Tigry se fasse ça tout seul ?

Merci encore pour vos conseils

Ca parait bizarre, à la limite met nous une photo peut etre que ca inspirera certains membres !

Je ne sais pas si c'est vraiment représentatif. Les photos sont de dimanche et lundi.
Je n'ai pas pu en prendre aujourd'hui. j'essaierais de prendre des photos demain avec les blessures de Tigry.
Je les ai bien nettoyés donc je ne sais pas si on les verra bien...

Je vais essayer de mettre une vidéo aussi.
Ca sera peut être plus explicite.

La dernière photo a été prise sur le canapé. Ils se sont fourré dans mon pull et au départ ça allait (5 bonnes minutes), et Tigry a attaqué.
Alors Spec a attaqué de plus belle...
Bref de beaux cris bien stridents...

Si ce n'est que des cris et qu'il n'y a pas de sang, il fait laisser faire, ils tentent d'établir la hiérarchie. Pas contre, si ça dégénère, il fait intervenir de suite.
Il faut de la patience, ils s'habitueront (je l'espère) petite à petit l'un à l'autre !

Je les laissais faire même avec les cris. Car au départ ce n'était pas de vrai cris...
Mais quand je dis des "cris" je veux dire un hurlement strident de douleur... Ca m'a fait sursauter. La je n'ai pas chercher j'ai appelé Spec... les ai séparé et réconforter Tigry tout en carressant Spec.

Je vais y allé progressivement...
Pour les blessures, je désinfecte...

Dernière nouvelle :
Ca c'est bien passé dans la baignoire donc je les ai mis sur le canapé.
Spec s'est allonger et à rampé vers Tigry tout doucement en baissant la tête. J'ai parlé à Tigry car il ne bougeait pas mais était apeuré. Et ils se sont fait un câlin. Bon ça n'a pas duré...
Mais c'est déjà ça...

Bah les cris des rats c'est souvent impressionnant, mais tant qu'il n'y a pas de sang, tu ne dois pas intervenir, sinon la hiérarchie ne s'installera jamais !
C'est chouette alors, il y a de l'amélioration Continue ainsi

moi j'ai aussi ce problème. J'ai un gros ratoune de 10 mois qui était seul pendant 4 mois a peu près, pas moyen de le mettre avec les 2 nouveau même avec une intégration en règle. J'ai tout essayé mais il les mord aussi a sang, je suis persuader que si je le laisser faire, il me les tuerais. du coup, j'ai laisser tomber et je le laisse a part tout seul, en sortie il se balade par terre tendis que les 2 autres sont sur le canapé, defoi quand il monte dessus, je le surveille de très près mais, il les attaque quand meme!
donc je ne peut pas t'aider... moi j'ai abandonné, j'ai un vieux solitaire ^^

des nouvelles :

aujourd'hui sur le canapé il n'y a presque pas eu de couinement

Mais Spec a mis Tigry sur le dos et c'est laisser faire vraiment aucun couinement.
Spec l'a lécher/mordiller sans que tigry ne dise rien. Je pensais qu'il nettoyait ses plaies.

Est ce que c'est possible que spec nettoie ses plaies???
Car quand j'ai regardé après, j'ai vu qu'il était épilé autour de la plaie du cou. Mais aucun couinement j'insiste...

C'est bizarre vous ne trouvez pas...

alors c'est de l'affection, mauvais signe, soumission, ... ???????

Merci de vos réponses

mes malous aiment bien se pouiller entre eux (ça me rappelle le grooming entre les chevaux), c'est mon Hudson qui aime bien pouiller Kalajhan (la tronche de Kal dans ces moments là)

Bah si Tigry s'est laissé faire, c'est qu'il s'est laissé dominer donc c'est bon signe ... Spec sera ton dominant et Tigry ton dominé ... continue encore un peu les rencontres et si ça continue ainsi, mets-les dans la même cage après avoir tout bien nettoyé à fond

Quand mes rattes s epouille comme ca en général c est lié à de la domination. C est plutot bon signe, la hiérarchie se met en place, si les deux jouent le jeu c est super !

D'accord avec Canopée

bien, je parlais d'amélioration...

Ce matin j'ai retrouvé Tigry plein de sang... (ils ne sont tjs pas dans la même cage)
Et hier je l'ai inspecté sous toutes les coutures pour le désinfecter... et il n'y avait rien à cet endroit.

J'ai appelé mon amie à qui j'ai pris le petit.
Un autre loulou a des problèmes de comportement (très impressionnant d'ailleurs) mais les 2 s'entendaient bien... On va essayer de le remettre ensemble pour voir le comportement...

Je n'y comprend plus rien.
Tigry a carrément agressé Spec ce matin.
Il avait peur de moi alors qu'hier soir ça allait...

Des rats Skysophrènes ça existe ? (une pointe d'humour quand même)

J'ai appelé des spécialistes (via un forum et des amis) et personne n'y comprend rien...

Mais je comprends pas ... hier il n'avait pas de blessures et ce matin oui ? alors il se fait ça tout seul ? J'ai pas tout capté j'ai l'impression ...

Ba écoute, j'ai pris en photo ce soir .



Je mets des grandes photos sinon on ne voit rien...

Et ça hier soir, ça n'y était pas !
Je lui est désinfecté le cou mais à cet endroit c'était clean...
Et ce matin ça saignait bien...

Alors est ce que je n'ai pas vu la plaie? qu'il a gratté? et que ça a saigné au matin ?...
Quand même avec la taille de la plaie je l'aurais vu hier... ou alors j'avais vraiment pas les yeux en face des trous.

Enfin, comme ça vous pouvez voir les dernières plaies du loulou...
C'est pas beau hein?!
Et en vrai ça rend encore plus moche je vous dis pas.

J'ai stopper la rencontre des deux loulous.
Tigry est appeuré par tout ce soir : moi, Spec, mes éternuements (oui je suis malade), le téléphone qui sonne...
Je l'ai sortie sur le canapé et mis Spec avec pour qu'ils se voient.
Spec avait les poils hérissés et Tigry courrait partout. Donc je stoppe.
Et puis avec ces plaies là, je le mets au calme et au désinfectant...
Mais le sors quand même qu'il se bouge...

Voila, peut être que ce message était plus clair...
Et que les photos vous donnerons un ordre d'idée de la situation...

Franchement, je ne suis pas une spécialiste et moi non plus je n'y comprends plus grand chose...

Mais donc après la rencontre rien, et le matin, quand ils étaient chacun dans leur cage, Tigry avait ces blessures-là, donc pour moi une seule solution : il se fait ça tout seul ! As-tu remarqué s'il se grattait souvent ? car il a ptetr un parasite qui le démange et qu'il se gratte si fort que ça lui fait des plaies non ?

Oui c'es vrai que vu la forme de la plaie et sa localisation, ça pourra être des parasites qui les grattes...

Perso pour par que ça arrive j'ai acheté du shampooing antiparaitaire spéciale rat à mettre toute les semaines ^^ Perso je préfère prévenir que guérier car avec treize rat si ça me tombe dessus, on ne sent sort plus.

Essaye de regarder entre ses poils s'il a des petits trucs marron (des poux) ou des truc noir (des puces)... Si tu as l'un des deux je te conseillerais d'aller voir ton véto car moi je mettais du frontline quand il en avait mais on m'a dit qu'il ne fallait pas. pourtant aucun d'entre eux n'est mort après !!!

Bah moi le Frontline, je l'utilise pour mon chat et mon chien, je ne savais pas qu'on pouvait utiliser ça pour les rongeurs ? Peut-être, je ne sais pas ...
Moi je pencherais bien pour un parasite, car c'est bizarre que hier soir il n'avait rien et que ce matin il avait des blessures comme celles-là.