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 Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...

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Ellynn
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MessageSujet: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeMer 10 Sep 2014, 01:01

Bonjour!
Mon chéri et moi nous avons adopté une petite rate de 6 mois en animalerie. Celle-ci fermant ses portes, elle était seule (la vendeuse parlé aussi d’euthanasie) et j'avoue avoir un peu craqué. Résultats après une bonne semaine et demi, la ratoune adoptée (prénommée Louna) a commencé a grossir beaucoup pour nous faire 14 bébés hier soir. Ne sachant pas comment gérer cette portée vraiment impromptue, je voudrai quelques conseils pour ne pas faire de bêtises m'étant la vie des petits ou de la mère en danger. J'ai lu les différents post et pas mal d'articles par ci par là. J'ai vérifié que la maman se porte bien et que les bébés tètent bien. J'avoue avoir un peu l'appréhension de les manipuler et même de les toucher, ils sont encore bien petits ! Mais de visu (pour les bébés tout va bien,  la  petite poche blanche attestant qu'ils mangent tous).
J'aurai par contre quelques questions...

Au niveau de la litière, je dois/peux lui changer quand ?

Malheureusement, nous n'avons pu la préparer pour l'allaitement, jusqu’à quand risque-t-elle de faire une sélection sur la portée si elle ne peut pas tous les nourrir? Je peux lui donner à manger quoi en priorité pour lui donner des forces ? Elle court partout et elle est vraiment adorable, elle vient nous faire des bisous et veux partir se balader dès qu'on ouvre la cage mais elle est très très fine du coup et j'aimerai qu'elle se remplume au maximum.

Faut-il la sortir le soir si elle vient d'elle-même ou doit-elle rester auprès de ses bébés tout le temps?

La cage que nous avons est beaucoup trop petite pour 14 rats, sachant qu'il est possible de la séparer en deux, nous allons faire deux parties mâles et femelles au bout de 5 semaines (si j'ai bien compris, il faut vérifier la vulve des femelles à partir de 4 semaines). Mais je pense que cela sera assez serré pour un petit moment le temps que je trouve des propriétaires fiables. Nous allons donc faire l'acquisition d'un parc à chiot où nous allons placer une bâche et pleins de jeux pour les ratons qu'ils puissent gambader un maximum avec possiblement une litière dans un coin pour essayer de les rendre plus ou moins propre (la maman ne faisant pas ses besoins partout ! trop cool :')) en essayant de les sortir le plus souvent possible. Est-ce une bonne idée ou je me plante totalement ?

Pour les petits, au bout de deux semaines, ils commencent a manger autre chose que le lait de maman, mais on leur donne quoi ? Les graines d'animalerie ne doivent pas être adaptés? Je suis un peu perdue lol. J'ai déjà géré des bébés furets , des chiots et même des bébés hamsters (tous voulu et préparé) mais jamais 14 d'un coup... Le stress !

Je voudrai faire une petite visite au vétérinaire avant l'adoption pour l'ensemble de la troupe. Je dois la réaliser à quel moment ? Histoire de vérifier qu'ils n'aient pas de puces et les vermifugés.

Lorsque ma ratoune a accouché, elle s'est fait un coin à même le bac de la cage (dans la litière) jusqu’à ce soir où nous avons ouvert la cage pour voir si elle été agressive ou pas. Elle est monté directement sur nous et à souhaiter sortir un peu. Une fois rentrée, elle a littéralement enterré ses bébés de mélange sopalin / litière... Je ne comprend pas son comportement....

Je suis désolée, je vois bien que j'ai écris un sacré pavé avec énormément de questions, mais je veux vraiment éviter de faire des gaffes.... Je veux juste que ca se passe au mieux pour elle et pour moi :') !
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeMer 10 Sep 2014, 01:08

Bonsoir ,

Tu utilises quoi comme litière déjà ?
Sinon si tu peux manipuler les bébés , et que la maman a confiance en vous , vous pouvez nettoyer la cage régulièrement , sachant qu'une cage se salit assez vite avec une tripotée de ratons ^^

Tu peux enrichir son alimentation en protéines pour l'aider à accomplir son devoir de maman. Le mélange d'entretien doit être à 14% de protéines et 4% de lipides et on peut monter à 16% de protéines pour des ratons et une femelle allaitante.

Tu peux déjà voir la différence entre les deux sexes , je laisse les plus expérimentés t'expliquer comment , et au pire tu peux poster des photos et les expertes sauront te dire Wink

Une fois qu'ils mangent solides , tu peux tenter un mélange aux bons taux de protéines et lipides , des bouchons , qui évitent le tri et les carences. Et tu peux ajouter des extras quotidiens , blédine ( à faire avec de l'eau ) des petits pots bébés , des purées , etc..

Pour la visite , peut être demander directement à ton vétérinaire ? Smile

Pour le reste , je laisse la parole aux habituées des portées Smile
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeMer 10 Sep 2014, 10:12

Bonjour!

Alors dans un premier temps, merci de ta réponse rapide, c'est vraiment super!

Au niveau de la litière j'utilise du chanvre . Il ne me semble pas avoir vu/lu quelque part que cela soit dangereux pour les petits, nous avons aussi donné à la maman quelques feuilles de sopalins pour faire son nid( on les place entre les barreaux pour qu'elle les prenne au besoin ^^).

Pour la maman, elle a l'air d'avoir confiance vu qu'elle laisse ses bébés complètement sans surveillance lorsqu'on ouvre la cage... Après, cela ne fait que deux semaines qu'on l'a adopter donc ça reste assez court. On l'a sorti tous les soirs au minimum une heure pour qu'elle soit avec nous.

Pour le sexe des bébés, je comptai attendre ce week end pour changer la cage et du coup les manipuler avec la maman à côté puis aussi être tranquille.

Pour le véto c'est un peu le même soucis, je n'en connais pas... Je vais appeler dans la semaine les différents vétos et au pire j'ai une école vétérinaire à côté de mon boulot au moins, ils seront renseignés là-bas ^^.

Pour la nourriture ratons, j'ai bien compris le principe des quantités protéines et tout, mais il s'agit de mélanges industriel, de mélanges maison (genre avec des pâtes purées ou autre) ou encore de flacons à acheter ?

Piouf piouf, trop d'interrogations!
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeMer 10 Sep 2014, 10:17

Petite modification, je viens de découvrir pourquoi "bouchons".... Je vais faire le tour des animaleries et un peu du net voir si j'en trouve ;D !!!! Merci en tout cas !
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeMer 10 Sep 2014, 10:47

Bonjour, et bienvenue. félicitations pour cette petite surprise que tu as su pour l'instant gérer parfaitement.
Je n'ai encore jamais eu de portées, mais je peux quand même essayer de répondre à quelques unes de tes interrogations Wink

Ellynn a écrit:
Au niveau de la litière, je dois/peux lui changer quand ?
En général, les personnes préfèrent changer la litière en partie uniquement. Par exemple, ce soir quand la maman sort se dégourdir les pattes, tu enlèves un peu de litière à l'opposé du nid pour en remettre de la propre, sans toucher au nid pour l'instant.

Ellynn a écrit:
Malheureusement, nous n'avons pu la préparer pour l'allaitement, jusqu’à quand risque-t-elle de faire une sélection sur la portée si elle ne peut pas tous les nourrir? Je peux lui donner à manger quoi en priorité pour lui donner des forces ? Elle court partout et elle est vraiment adorable, elle vient nous faire des bisous et veux partir se balader dès qu'on ouvre la cage mais elle est très très fine du coup et j'aimerai qu'elle se remplume au maximum.
En soit elle peut à tout moment décider de tuer un ou des ratons. mais déjà le fait que tous les bidons soient blancs est bon signe. Cela veut dire qu'elle a assez de lait pour nourrir correctement tout le monde. Après la maman peut "sentir" une malformation ou un problème chez un petit et décider de le faire disparaitre... Mais la situation que tu décris me semble bien partie Smile
Pour son alimentation, reste sur son mélange habituel. Tu peux par contre lui donner des compléments au quotidien pour la booster: de la blédine diluée dans de l'eau ou du lait d'amande, des fruits et légumes saupoudrés de levure de bière, des oeufs cuits, du jambon, diverses graines grasses (graines de lin, de tournesol, de courges), des petits pots pour bébé.

Ellynn a écrit:
Faut-il la sortir le soir si elle vient d'elle-même ou doit-elle rester auprès de ses bébés tout le temps?
ce que tu fais est parfait: tu lui proposes des sorties en ouvrant sa cage. Elle va d'elle même aller se balader. Laisse sa cage ouverte à proximité pour qu'elle puisse y retourner dès qu'elle le souhaite.

Ellynn a écrit:
La cage que nous avons est beaucoup trop petite pour 14 rats, sachant qu'il est possible de la séparer en deux, nous allons faire deux parties mâles et femelles au bout de 5 semaines (si j'ai bien compris, il faut vérifier la vulve des femelles à partir de 4 semaines). Mais je pense que cela sera assez serré pour un petit moment le temps que je trouve des propriétaires fiables. Nous allons donc faire l'acquisition d'un parc à chiot où nous allons placer une bâche et pleins de jeux pour les ratons qu'ils puissent gambader un maximum avec possiblement une litière dans un coin pour essayer de les rendre plus ou moins propre (la maman ne faisant pas ses besoins partout ! trop cool :')) en essayant de les sortir le plus souvent possible. Est-ce une bonne idée ou je me plante totalement ?
Non c'est très bien. Attention par contre à toujours bien surveiller, des ratons ça grimpe et ça court trèèèèès vite ^^
Par contre, lorsque tu sépareras les petits mâles de leur maman, il faut impérativement les placer auprès d'un ou plusieurs mâles adultes qui termineront leur sevrage psychologique. Si jamais tu n'as pas de mâle chez toi, ils peuvent très bien à ce moment partir chez leurs adoptants sous la conditions qu'ils aient déjà une troupe de mâles adultes stable.

Ellynn a écrit:
Pour les petits, au bout de deux semaines, ils commencent a manger autre chose que le lait de maman, mais on leur donne quoi ? Les graines d'animalerie ne doivent pas être adaptés? Je suis un peu perdue lol. J'ai déjà géré des bébés furets , des chiots et même des bébés hamsters (tous voulu et préparé) mais jamais 14 d'un coup... Le stress !
Tu continues à leur proposer le mélange avec compléments que je t'ai noté au dessus.

Ellynn a écrit:
Je voudrai faire une petite visite au vétérinaire avant l'adoption pour l'ensemble de la troupe. Je dois la réaliser à quel moment ? Histoire de vérifier qu'ils n'aient pas de puces et les vermifugés.
Ce n'est pas indispensable, mais si tu le souhaites, tu peux le faire dans la semaine avant l'adoption.

Ellynn a écrit:
Lorsque ma ratoune a accouché, elle s'est fait un coin à même le bac de la cage (dans la litière) jusqu’à ce soir où nous avons ouvert la cage pour voir si elle été agressive ou pas. Elle est monté directement sur nous et à souhaiter sortir un peu. Une fois rentrée, elle a littéralement enterré ses bébés de mélange sopalin / litière... Je ne comprend pas son comportement....
Propose lui plutôt du papier toilette blanc non imprimé et non parfumé, qui est moins absorbant que le papier sopalin.
Elle a enterré ses bébés pour les protéger des prédateurs Wink et pour les maintenir en groupe. Ils sont incapables à cet age là de réguler eux-même leur température, l'effet de groupe leur permet de rester bien au chaud. Le contact et l'enfouissement des ratons les uns sous les autres est un des premiers codes des ratons, c'est un réflexe inné qui leur permet d'éviter l'hypothermie et leur assurer un bon développement.
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeMer 10 Sep 2014, 11:08

Merci beaucoup pour toutes ces réponses !

Hier en palpant la maman, j'avais l'impression qu'elle n'avait plus de lait (les mamelles bien sortie mais clairement aucune grosseur où était le lait), ce qui n'est pas forcement le cas chez les fufus. C'est normal pour les ratounes ?

Pour les mâles je n'en possède juste pas ... Peut être que je peux trouver un rat à garder une petite semaine pour les placer avec ou alors les donner à garder le temps de trouver des adoptants et/ou de la sociabilisation si je dois les garder. Au niveau des adoptants, vu le nombre de bébés, je doute trouver pour chacun une famille possédant déjà des rats adultes et sociabilisés... Au niveau des copains, j'ai une amie qui a des ratounes mais aucuns mâles. Pensez-vous que je pourrai m'arranger avec quelqu'un sur le forum ? A voir encore si elle va tous les garder... Elle a fait des petits tas différents ce matin...
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeMer 10 Sep 2014, 11:41

Coucou Ellynn, et bravo pour tes réflexes, tu t'en sors comme une chef on dirait !

Pour ce qui est de trouver un mâle le temps de terminer le sevrage psychologique des petits, le plus simple serait effectivement d'en trouver un près de chez toi, à un adoptant qui serait d'accord pour te le laisser quelques temps. Sachant que normalement, il faut faire une quarantaine et quelques présentations avant de faire vivre tout le monde ensemble, le plus tôt sera le mieux. Après, l'intégration est peut-être différente avec des ratons.

Parce que sinon, pour le sevrage psychologique des mâles ça va être compliqué si tu dois trouver des adoptants ayant déjà un mâle, sachant que le souci de la quarantaine et des présentations se présentera aussi, mais avec 14 loulous eu lieu d'un seul chez toi. A voir ce qu'en dit Barney qui a l'air plus calé que moi ^^

Et sinon, quid d'une femelle stérilisée pour la fin du sevrage des mâles ? Le seul inconvénient, c'est qu'elle risque de se faire importuner par les jeunes. Même stérilisée, les mâles peuvent encore avoir envie de la courtiser...

Dans tous les cas, si on respecte la quarantaine, tu as encore 3 semaines pour trouver un éducateur pour les mâles, c'est faisable Smile

Mais t'en fais pas, il y a des ratouphiles par chez toi, d'ailleurs la dernière rencontre du forum dans ce coin-là était à la Tête d'Or ! En revanche je ne sais pas où tu dois poster ce genre de demande. Peut-être dans la section "recherche à adopter" en mettant un titre bien explicite ? Qu'en pensent les autres membres ?

Bon courage en tout cas, je pense que tu es vaccinée des animaleries maintenant...
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeMer 10 Sep 2014, 12:32

Ca pourrait être une solution... Mais je n'ai qu'une seule femelle lol. Après je pourrai tourner au niveau de la cage qu'elle habite avec les femelles puis les mâles ect.... Sinon ca se fera sans et je le préciserai lors de l'adoption ... Sachant que je ne souhaite pas acheter un mâle exprès pour ca (14 rats c'est largement assez lol !) et qu'avant toute présentation ca sera direct chez le véto histoire de savoir si tout le monde va bien et qu'il n'y a pas de puces ou autres parasites....
Merci beaucoup a vous pour ces réponses en tout cas, je commence a y voir plus clair...

Pour les animalerie, j'étais déjà vaccinée.... Mais je me sentais pas de la laisser seule sachant qu'elle risquait de se faire tuer... :/ Je suis peut-être trop sentimentale, mais le choix se représenterai, je ferai la même chose ne serai-ce que pour éviter que cette animalerie ne profite des petits...
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeMer 10 Sep 2014, 14:18

Le plus simple effectivement serait:

-soit que quelqu'un te confie deux mâles, tu les fais venir chez toi 2 semaines avant pour pouvoir respecter la quarantaine, et tu intègres les petits mâle à ces deux là...
Mais deux problèmes se posent: le retour des mâles chez eux est toujours un peu compliqué si ils font partie d'une troupe et tu ne sauras pas non plus combien de temps tu devras les garder (si jamais tous les petits ne trouvent pas d'adoptants de suite)

-soit, et ça me semble être la meilleure solution, une personne ayant des mâles accepte de récupérer les petits pour faire le sevrage chez elle.

Si jamais tu confies les ratons à leurs 5 semaines chez leurs adoptants car présence de mâles pour le sevrage, bien souvent la quarantaine est sautée.
A toi de prendre les précautions nécessaires: ne pas aller en animalerie 15 jours avant leur départ, ne pas aller chez de personne ayant des rats, ou en tout cas de bien te laver les mains à ton retour et attendre minimum 4 heures avant de retourner chez toi. Et la chose la plus importante, bien surveiller l'absence d’apparition de signes de maladie chez toi: éternuements, diarrhée, faiblesse, etc
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeMer 10 Sep 2014, 14:19

Ellynn a écrit:
Hier en palpant la maman, j'avais l'impression qu'elle n'avait plus de lait (les mamelles bien sortie mais clairement aucune grosseur où était le lait), ce qui n'est pas forcement le cas chez les fufus. C'est normal pour les ratounes ?

Malheureusement, je ne peux pas répondre à cette question, je n'en sais rien. Wink
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeMer 10 Sep 2014, 14:25

Ellynn a écrit:
Ca pourrait être une solution... Mais je n'ai qu'une seule femelle lol. Après je pourrai tourner au niveau de la cage qu'elle habite avec les femelles puis les mâles ect....

Et surtout ne fait pas ça, si il faut séparer les mâles des femelles à 5 semaines c'est justement à cause du risque de fécondation. Ta femelle peut de nouveau être prise juste après sa mise bas... elle pourrait être fécondée par un de ses fils Wink
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeMer 10 Sep 2014, 14:41

Oui j'avais bien compris, mais je pensai à la stériliser avant pour éviter tous risques. Même si je ne sais pas au niveau de l'intervention comme cela se passe et surtout si ca ne sera pas encore plus crevant pour elle ... ou alors j'ai une amie ayant une femelle qui est possiblement stérilisée.
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeMer 10 Sep 2014, 14:45

Oui effectivement, ça pourrait être une bonne solution dans ce cas si ton amie a une femelle stérilisée.


Dernière édition par Barney le Mer 10 Sep 2014, 23:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeMer 10 Sep 2014, 18:23

Bonjour,

Le soucis si tu fais stériliser la maman avec les petits encore dans les pattes et alors qu'elle allaite ca va pas le faire. Et sans compter qu'elle va avoir des points etc etc et que si ca se passe mal les petits vont être loin de leur mère alors que le sevrage n'est pas fini...
Le mieux reste, à mon sens, d'effectivement trouver qqun qui pourrait te gérer le sevrage psy. Ou te laisser 1 ou 2 mâlou.
Et du coup Barney a très bien dit : tu saute la quarantaine en cas de sevrage psy si tu les amènes, enfin pas vmt tu fais une sorte de "quarantaine" mais chez toi : pendant 15j pas de contact avec de nouveaux rats, tu te laves les mains avant de les manipuler etc etc... Tu limites tout contact avec de potentiels germes venant de l'extérieur de chez toi en gros Smile

Petite remarque pour la gestion des futurs éventuels adoptants : si ils n'ont pas de rat adulte à la maison du même sexe il faut qu'ils prennent 2 petits du même sexe ensemble et ils devront attendre leurs 6 semaines (attendre leur sevrage psy en gros).
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeSam 13 Sep 2014, 03:41

Alors, une solution qui se dégage ?
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeSam 13 Sep 2014, 13:28

Bonjour!
Alors les bébés vont bien, j'essaye de mettre des photos dans l'après midi Smile. Il y en a 13 en tout. On a regarder un peu normalement 8 femelles et 5 mâles. Pour les malous, je n'ai toujours pas de solution, la femelle de ma copine n'est pas stérilisée. Pour les bébés, je ne préfère pas les laisser chez quelqu'un... Donc je vais chercher des adoptants ayant déjà des rats pour les malous ou du moins je les préviendrai. Pour les couleurs, il y a plusieurs marquages différents mais ils seront tous blancs et gris j'ai l'impression! Ils sont vraiment choupi. Pour la nourriture, j'ai réalisé un mélange avec différents ingrédients proposée avec l'outil de calculateur de mélange en sa nourriture habituelle, elle aime beaucoup. On a changé la litière et ça c'est plutôt bien passé, elle est pas du tout agressive envers nous quand on touche ses bébés mais elle n'aime pas qu'on les déplace... L'idée du parc a chien a bien avancé, on la mise dedans pour voir un peu sa réaction et elle ne gratte pas ni rien donc je pense que ça sera une solution assez sympa Smile!
Voilà !! Je vais poster un sujet sur le suivit de portée, pour l'adoption et aussi pour essayer de trouver un malou adulte si possible...
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeSam 13 Sep 2014, 13:49

Voilà les photos Smile
Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Photo_13

Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Photo_14

Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Photo_15
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeLun 15 Sep 2014, 00:58

Je viens en p'tit coup de vent. Pour les mâles essaie de voir avec Kisa du forum. Elle a des mâles Wink
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitimeJeu 18 Sep 2014, 12:02

Dacc, je vais voir ca la semaine prochaine Smile
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MessageSujet: Re: Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...   Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard... Icon_minitime

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Merci les animaleries.... 2 semaines et 14 bébés plus tard...

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