Bonjour,

Le suivi de famille que j'ai créé n'est absolument pas à jour, il me semble important de le préciser étant donné qu'il y a eu de nouveaux graves soucis de santé depuis, qui m'ont fait abandonner toute idée de reproduction de Lysander (d'où le manque de mises à jour sur ce fichier, que je ferai au plus tôt).
Voici en gros les soucis qui n'ont pas encore été renseignés dans les tableaux de suivi :

• ADI Elfy a fait un AVC récemment,
  
• sa fille IND Nausicâa (chez Myeel) a fait une tumeur précoce à l'âge de 11 mois et demi,
  
• sa fille IND Iseult (chez Pammy) a fait une tumeur précoce à l'âge de 11 mois,
  
• son fils IND Kaelan (chez moi) a développé une agressivité hormonale extrêmement violente à l'âge de 14 mois,
  
• on retrouve des soucis de dominance "particulièrement pénible" sur plus de la moitié de la fratrie (rats qui ont blessé à plusieurs reprises leurs copains et copines, assez tardivement d'ailleurs, les crises d'ado se sont manifestées sur le tard),
  
• surpoids sur une grande partie de la fratrie, si ce n'est la quasi-totalité,
  
• Gabou36 m'a contactée récemment pour m'indiquer qu'il manquait un grand nombre d'informations, elle me les fournira dès que cela sera possible pour elle, mais il y a à priori d'autres soucis non répertoriés à ce jour dans ce fichier.

Voilà, ce n'est pas pour vous embêter ou quoi que ce soit, mais il faut bien être conscient des gros risques qui sont présents en terme de santé et de comportement sur la famille, notamment au niveau hormonal (tumeurs précoces et dominance excessive, voire carrément agressivité hormonale).

Oh...
Et bien non, non au contraire, tu fais bien de me dire ça.... merci...

Je suis... déboussolée.... abattue et très déçue... j'en perds mes mots pour le moment.

Crois-moi, j'en ai été extrêmement déçue et abattue moi aussi, tellement j'aime mon gros Lyly... Mais là, ce n'est tout simplement pas raisonnable, trop de risques à mon sens, donc j'ai abandonné toute idée de repro...

J'aurais dû mettre le suivi à jour mais ça m'a trop cassé le moral et j'ai traîné...

Oui, je comprends...

Je remets tout en cause aussi de mon côté...les soucis dûs à une maman nue étaient bien plus que suffisants, si la lignée du papa ne tient pas le coup...je ne vois pas bien l'interet...

Je suis désolée, je comprends bien ce que tu traverses malheureusement

Je pensais que Stacy avait l'accord de la naisseuse pour faire des repros et qu'elle était renseignée, visiblement ce n'est pas le cas, je suis allée un peu vite en besogne en fin de compte...
Pfff... je suis dé-gou-tée....

Emerencia, les informations que Diane t'a données sont visibles sur le poste de suivi de portée des petits d'Elfy, ce ne sont pas des infos secrètes.. je te dis simplement ça parce que si tu t'étais renseignée davantage, tu ne serais pas tombée d'aussi haut, et ta déception n'aurait pas été aussi grande...

C'est quoi l'intéret de me dire ça ? Je n'ai pas le droit d'être déçue, je n'ai pas dépouillé ce forum avant de prendre ma décision ?
A l'avenir je ferai autrement en effet....

Désolée d'être désagréable mais là je suis vraiment terrassée.

J'avais discuté avec Stacy sur SRFA il y a quelques mois, lors de la première portée d'Honshu, elle m'avait fourni des informations sur le comportement et la santé de ses loulous pour le suivi.

À l'époque, seule Iseult avait fait une tumeur précoce, je lui avais dit d'être très prudente du coup, mais si elle s'est basée uniquement sur le fichier de suivi depuis, elle n'a pas dû être au courant des dernières infos, je ne pense pas qu'elle ait eu conscience des divers nouveaux soucis de santé quand elle t'a proposé son loulou.
L'avc d'Elfy date d'il y a trois jours (en revanche elle avait de gros soucis de dominance depuis un sacré bout de temps), l'AH de Kaelan date d'il y a un mois à peu près.

En tout cas, c'est clair que ça fait toujours beaucoup de peine quand on doit abandonner un projet qui nous tient à cœur, je comprends malheureusement très bien à quel point c'est décevant

Je comprends ta déception, sincèrement, suivant moi même cette famille de près.
Ce n'est ni de la provocation, ni de l'agressivité, mais une simple information: oui, en dépouillant le forum, tu aurais eu ces infos, et aurais envisagé la suite (ou non) à donner à cette famille en ayant toutes les cartes en main.. Et n'aurais pas risqué d'être aussi déçue aujourd'hui.

Je pense bien qu'elle n'était pas au courant mais bon.... heureusement que tu as vu ce post et que tu es intervenue quoi. Enfin, on ne va pas épiloguer là dessus.

Toi c'est carrément une lignée que tu as travaillée que tu dois abandonner donc c'est autre chose mais c'est vrai que je tenais vraiment à garder un peu de ma Lilith et à avoir des mâles qui seraient nés à la maison quoi... (je comptais garder au moins un mâle de la portée..)
Ca remet tout en cause et ça repousse encore. C'était trop beau de toute façon.
Lilith ne fera surement jamais de petits, ça va etre trop tard, tant pis.

Kyrielle : je pensais avoir toutes les infos en main et j'ai tendance à ne pas aller fouiner pour vérifier les dires des uns et des autres... je me suis sans doute emportée trop vite, oui. Trop beau pour être vrai quoi.

J'ajouterais juste que pour en avoir discuté avec RB directement à l'époque où j'ai eu la portée de Betty et les soucis que j'ai rencontré, il m'a dit l'inverse au niveau des soucis de lactation, il en a sur ses familles de nus et en fait il m'a dit textuellement que quand il reproduisait des nus il donnait les petits à une mère allaitante car dans la plupart des cas les mères nues n'ont pas assez de lait.

Donc je pense qu'il faut être prudente du côté de la maman aussi, au cas où tu souhaiterais quand même poursuivre avec elle en optant pour un autre mâle par exemple, ou autre, je dis ça surtout pour t'éviter de vivre ce que j'ai vécu à l'époque parce que je ne le souhaite à personne (pour Betty ce n'était pas un souci de lactation certes, mais le résultat a été en pratique le même je pense, et voir ses bébés mourir les uns après les autres, devoir courir les animaleries en urgence pour trouver une mère allaitante et quelques bébés pour tenter de sauver les siens, alors qu'on est contre l'adoption en animalerie en plus, franchement c'est dur quelle qu'en soit la raison).

Sérieusement ? Mais...
je l'avais recontacté pour en reparler avec lui, j'attends toujours sa réponse mais je ne comprends pas pourquoi il ne me l'a pas dit la première fois... ce serait un peu fort qu'on se soit mal compris...

Ouais, bon, de tous les côtés c'est pas la peine quoi.

Merci à vous de vos interventions qui m'ont évité de faire une grosse bêtise.....

Je peux t'envoyer la copie de la conversation que j'avais eu en MP. Après ça date de décembre 2011, donc depuis il a peut être eu recours à une nouvelle lignée pour justement ne plus avoir ces soucis si il les rencontrait trop fréquemment, mais moi c'est ce qu'il m'avait répondu à l'époque quand je lui ai demandé son avis sur mon problème, il a tout de suite pensé à un souci de lactation et il m'a dit quand je reproduis des nus je donnes les ratons à une mère allaitante car en général les nues n'ont pas assez de lait.

Non, je crois que j'ai eu ma dose pour aujourd'hui. Merci à toi (aucune ironie)

De toute façon, je n'allais pas trouver d'autre mâle pour Lilith... pas avec les conditions que je souhaite de toute façon. Elle ne portera jamais et la question de la lactation ne se pose pas.
Ce n'est pas la première fois que je me fais des plans sur la comète avant d'apprendre que ça ne sera pas possible, de me rendre compte d'un soucis moi même ou qu'il m'arrive une couille perso qui fait que je ne peux plus assurer derrière.
Un jour, peut-être...
Si portée il y a, ce sera en interne et je passerai d'abord par la case adoption de mâle qui viennent d'ailleurs.

Pour me réconforter, il faut que je me dise que je vais sans doute pouvoir adopter un neveu de ma défunte Nezumi même si ça ne vaut pas le bonheur d'avoir des petits nés à la maison.
Je préfère apprendre ça maintenant qu'une fois la saillie en marche.

Oui je sais ce que c'est j'ai aussi connu ce genre de déceptions, c'est ça aussi la repro malheureusement, mais comme tu dis mieux vaut apprendre tout ça maintenant plutôt qu'une fois la saillie faite c'est clair.

Je suis tombée d'en haut...
Effectivement, j'ai eu l'autorisation de Gabou36 ( la naisseusse) pour faire repro Honshu.
J'ai tenté de me renseigner un maximum, après de la naisseuse et je me suis beaucoup appuyé sur la suivie de Diane, j'avais confiance. J'aurais du m'appuyer sur la suivie ET essayer de retrouver les adoptants...
J'sais, je pouvais aussi fouiller le forum, mais avec 36 rats, deux portées dont une de ma cousine, mes études ,je n'avais vraiment pas le temps... Si je fouillais, mes loulous auraient moins de temps pour passer avec moi.

EDIT : En l'apprenant, j'ai transmis les infos à mes adoptants de la portée d'Honshu... On verrait bien par la suite.

Tu peux avoir confiance dans le suivi de Diane, tout ce qui y est noté est vrai.
En revanche, Diane ne peut pas inventer les informations qu'elle ne possède pas, donc oui, tu aurais du essayer de retrouver les adoptants de ton côté, car quand on fait une reproduction, c'est une bonne base que d'avoir le maximum de cartes en main.
Peut-être n'aurais-tu pas trouvé plus d'informations, peut-être tu aurais pu trouver celles qui manquaient et les transmettre à Diane pour qu'elle complète le suivi (qu'elle semble être la seule à faire sur cette famille ?)

Stacy, j'ai été absente du forum (des forums, même) toute la fin d'année, et une partie du mois de janvier. J'ai délaissé mon site, je me suis coupée du monde avec ma série noire et divers soucis qui me sont tombés dessus et se sont enchaînés (graves pour la plupart, en plus, histoire d'en rajouter une couche).

Le suivi, dans tout ça, bah... je ne l'ai laissé de côté. Je n'avais même pas le temps de dormir, donc c'était secondaire à cette période-là de ma vie.
J'ai continué à consigner les infos sur un bout de papier, en me promettant de le mettre à jour dès que possible, mais les problèmes de santé et comportement accumulés ont fait que j'ai dû renoncer au projet de portée de Lysander, déception supplémentaire qui a encore retardé cette mise à jour.
Tu imagines bien que sur le moment, je n'ai pas été en mode "youpitralala, mettons les infos en ligne tout de suite, youhouuu, voilà les raisons pour lesquelles je dois laisser tomber la descendance qui me tenait tant à cœur de mon loulou adoré", j'ai préféré remettre à plus tard parce que ça devenait impossible à gérer émotionnellement.

Là, j'attends les retours de Gabou pour tout faire d'un coup, donc effectivement le suivi n'est pas complet, mais je ne pense pas qu'on puisse me jeter la pierre. Et si j'avais été contactée par mp pour avoir plus d'infos, j'aurais volontiers répondu, d'ailleurs.


Je n'ai pas fait de rétention volontaire d'informations pour emmerder le monde, elles étaient disponibles à la vue de tous sur les suivis de portée et je ne pense pas qu'on puisse s'en prendre à moi pour le "manque d'informations" sur ce coup-là. Je conçois que chacun a une vie et peu de temps pour faire le travail d'aller fouiller en détail dans les suivis, mais moi aussi j'ai une vie, et à ce moment-là elle ne me permettait tout simplement PAS de faire ces mises à jour.
Après c'est clair que c'est pas marrant d'aller faire de la spéléo dans les divers topics reliés à la famille, pour ma part j'avais passé près de deux semaines à déterrer toutes les infos que j'ai pu trouver sur la famille, ça m'avait pris un temps fou donc je comprends très bien à quel point ça peut être pénible, mais ça reste faisable (la preuve, je l'ai fait), et ça me semble d'autant plus important à entreprendre avant d'envisager une portée.

En l'occurrence, ici, il suffisait juste d'aller jeter un coup d'œil au topic de la fratrie d'Elfy/Honshu et au topic de la portée d'Elfy à partir de début octobre 2012 vu que tout a été consigné jusqu'à fin septembre 2012. Il n'y avait "que" 3 mois à rattraper, contre les années de suivi sur les différents sites / forums / blogs / fiches LORD et tout le reste que je me suis enquillé pour faire ces tableaux (au passage, si je ne dis pas de bêtise, les suivis de portée sont inclus en liens cliquables, directement dans mon fichier PDF, histoire de faciliter la tâche : on les trouve en cliquant sur les noms en gras dans la zone "commentaires" sous les tableaux - sur mon fichier InDesign ça fonctionne parfaitement mais je n'ai pas vérifié si ça s'était correctement exporté en PDF).


Il peut y avoir des personnes qui suivent une famille jusqu'à un certain point et qui tout d'un coup s'arrêtent / font une pause pour une raison lambda. C'est pour ça qu'il est important de faire des recherches soi-même quand on s'investit dans une famille, pour être certain de ne pas passer à côté de quelque chose.

Moi je veux bien continuer ce suivi et en faire bénéficier les gens qui travaillent cette famille (j'aurais tout aussi bien pu dire "nan, faites le vôtre, démerdez vous", mais à quoi bon ? Les infos sont là, autant en profiter, d'autant plus que tu m'en as donné de ton côté -et je t'en remercie d'ailleurs- ça me semble être la moindre des choses), mais je ne peux malheureusement pas être "partout", ni forcément être réactive dans la minute.
Et ces mises à jour, là, ça sera "par pur altruisme", parce qu'en ce qui me concerne, cette famille ne sera jamais continuée à la maison, ce qui me fait énormément de peine, mais c'est juste impossible vu les merdouilles de santé accumulées.


Cette parenthèse étant close, je croise très fort pour que rien n'advienne sur les petits d'Honshu, bien évidemment, et je leur souhaite une longue et heureuse vie.




Edit pour Emerencia : non, ce n'est pas une lignée que j'ai travaillé... J'ai juste adopté Lysander et Kaelan "par hasard", la portée d'Elfy n'était pas prévue, mais j'ai eu un tel coup de cœur pour mes nounours qu'on avait fini par envisager une portée, avec leur "naisseuse malgré elle", Udine.
Donc je me suis coltiné un travail de recherche assez monstrueux pour rassembler un maximum d'infos, tout en étant consciente qu'il en manquait une partie (ce que Gabou m'a confirmé récemment). Si ça avait été "ma famille", je me serais probablement forcée à mettre ce fichier à jour plus rapidement, aussi mal que ça ait pu me faire, d'ailleurs, pour que les personnes travaillant "ma" famille puissent en bénéficier (mais comme ce n'est pas "ma famille" et que je suis une simple adoptante sur une génération "kinder", je n'ai pas imaginé une seule seconde que vous ayez pu vous appuyer à ce point sur ces tableaux, en fait).


Quoi qu'il en soit, je vous souhaite à toutes les deux du courage après ces tristes nouvelles, c'est clair que ça ne fait pas plaisir, et je comprends très bien ce par quoi vous passez actuellement

Je comprends pas pourquoi tu te justifies, Diane.. Tu n'es pas LA responsable officielle du suivi de la famille, que ceux qui veulent un suivi sérieux en fassent autant que toi.

Je ne comprends absolument pas le "j'ai fait confiance au suivi de Diane parce que bon, moi j'ai une vie", c'est bien trop facile. Chacun est responsable des portées qu'il met en route et autorise, et a le devoir de s'assurer que le suivi de ses reproducteurs (ou des rats qu'il autorise à reproduire) est complet et fiable.

Diane, désolée que tu l'aie pris ainsi, mais ce n'est pas une attaque au contaire. Je ne te jetais pas les pierres, mais au contaire, je disais que je me suis beaucoup appuyé sur ta suivie car j'ai confiance en toi. C'est en fait ma 1er portée, depuis dix ans, que je m'occupe totalement, du coup j'ai cru bien faire.
La prochaine portée, je me renseignerais un maximum ET la suivie.

En plus , Honshu fait partie d'une troupe que j'ai récupéré, du coup ce n'est pas facile de récupérer et continuer la lignée d'une raterie.

Ha désolée, j'ai mal compris, je me suis sentie "accusée de ne pas avoir fait de mise à jour", ça m'a beaucoup affectée tout ça...
Je crois que j'ai du mal à rester objective tellement je suis triste moi aussi, avec l'idée d'avoir des petits de mon Lyly adoré qui tombe à l'eau...

Je vais tâcher de faire des MAJ régulières en tout cas, même si ça ne me sert pas personnellement, ça pourra quand même permettre d'avoir des infos centralisées sur un seul fichier pour la famille...

Je croise pour qu'il n'y ait aucun souci avec les bébés d'Honshu, avec un peu de chance les soucis de la portée d'Elfy viennent en grande partie du papa inconnu... (prudence niveau hormones en tout cas, et également avec l'avc d'Elfy, faudra peut-être refaire un tour des divers individus de la famille, pour voir s'il n'y a pas eu de troubles neurologiques récents non recensés, j'espère que ce n'est pas le cas).


Si jamais tu as de nouvelles informations, n'hésite pas à me les transmettre, je rajouterai ça aux tableaux de suivi au plus vite.

Il n'y a pas de soucis

Mais je ne cache pas que j'aurais aimé que quelqu'un vienne me tenir au courant ,je ne dis pas que c'est ta faute, mais beaucoup du monde sont au courant que j'ai récupéré, et ces gens là, sui apparement sont au courant, ce serait sympa qu'ils me tenent au courant, j'aurais peut etre annulé la portée...
Ce qui est fait est fait
Je l'espère aussi, j'ai eu des désistements car je l'ai annoncé publiquement sur FB, mais tant pis, au moins tout le monde est au courant
Sincièrement, je suis très surprise que les soucis se déclenchent maintenant, car la raterie m'a dit qu'il a une bonne généa ... Personnellement, je pense que ca vient du papa inconnu, mais j'attends les 13-14mois des deux mâles de la portée pour savoir si je continue ou pas
Je suis bien au courant des mâles avec des crises d'adolescence assez voyants, puisque l'un des trois s'est rebellé contre le chef, il a été vite calmé

Là il y a les soucis d'hyperdominance et AVC d'Elfy (de la fratrie d'Honshu) à surveiller de très près, et même si le papa a apporté une part de soucis, il faut quand même que ces tares récessives soient "portées" par la maman, en quelque sorte, pour qu'elles s'expriment, donc prudence.

Niveau soucis hormonaux, l'AH de Kaelan a été extrêmement violente. Il est devenu fou en moins d'une semaine, à sauter sur tout ce qui bougeait, à essayer de bouffer humains comme rats (il a réussi à faire des trous dans plusieurs de ses potes, de belles morsures x___x), donc je te conseille d'attendre plutôt les 16 / 18 mois des mâlous de la portée, voire plus, pour être certaine que ça ne dégénère pas.

L'AH c'est "généralement" aux alentours de 6 mois, pour Kaelan ça a été à 14 mois. Son frère Mojo a fait une crise de chiantise tardive vers ses 14 mois également, à surveiller (d'où la marge que je préconise, là, niveau âges).


Et je ne pense pas que beaucoup de monde soit au courant que tu aies adopté une partie de la famille, en fait, le topic de suivi de la portée d'Edelweiss et Meiko est très peu souvent remis à jour donc les autres adoptants de la fratrie n'y ont pas forcément fait attention (et quand bien même, on part généralement du principe que ce sont les personnes qui "font de la repro" qui surveillent ce genre de souci, en fait, donc les gens n'ont pas forcément le réflexe d'avertir les autres adoptants).

On croise pour les petits d'Honshu, c'est le mieux qu'on puisse faire. Avec un peu de bol, il n'y aura aucun souci, c'est tout ce que je leur souhaite